Dlaczego NATO przegra w Afganistanie?

[666]

Wojna z terroryzmem zaczyna rozlewać się na Europę.

W Wielkiej Brytani, Francji i Niemczech coraz częściej wykrywane są ślady działalności komórek islamskich terrorystów. Są dobrze zakonspirowani i zorganizowani. Dysponują nowoczesnym sprzętem.

Ich członkowie to głównie naturyzowani imigranci.

Z dotychczasowych doniesień wynika że ich aktywność ma tendecję wzrostową.

Jest wysoce prawdopodobne że wojna toczona w Afganistanie wkrótce przeniesie się na ulice europejskich metropolii, w formie miejskiej wojny partyzanckiej.

http://konflikty.wp.pl/kat,107156,title,Fa...,wiadomosc.html

[secesjonista]

Wojna z terroryzmem zaczyna rozlewać się na Europę.

W Wielkiej Brytani, Francji i Niemczech coraz częściej wykrywane są ślady działalności komórek islamskich terrorystów. Są dobrze zakonspirowani i zorganizowani. Dysponują nowoczesnym sprzętem.

Ich członkowie to głównie naturyzowani imigranci.

Z dotychczasowych doniesień wynika że ich aktywność ma tendecję wzrostową.

Jest wysoce prawdopodobne że wojna toczona w Afganistanie wkrótce przeniesie się na ulice europejskich metropolii, w formie miejskiej wojny partyzanckiej.

http://konflikty.wp.pl/kat,107156,title,Fa...,wiadomosc.html

To na podstawie tej tendencji wzrostowej możesz wskazać o ile wzrosła liczba akcji ekstremistów w Europie, w okresie ostatnich trzech lat?

Głupoty piszesz.

[666]

Ale wracając do Afganistanu...

Właśnie przeczytałem że szeregowy afgański żołnierz lub Policjant zarabia przeciętnie równowartość zaledwie 165 USD (ok. 495 PLN), podczas gdy talibański bojownik dostaje 300 USD (ok. 900 PLN).

http://www.wired.com/dangerroom/2010/07/ta...arzai-pays-his/

Afganistan zasadniczo jest biednym krajem - PKB/mieszkańca wynosi tam zaledwie 935 USD, a do tego panuje bezrobocie sięgające 40%.

Ciężko znaleźć pracę, a walcząc dla Talibów w ciągu trzech miesięcy można zarobić tyle ile statystyczny obywatel zarabia w ciągu całego roku. Stąd też oferta Talibów jest odbierana jako atrakcyjna.

No i walcząc w górach z kałasznikowem w ręku ludzie mają poczucie że coś mogą zrobić, że nie siedzą bezczynnie...że nie są bezsilni.

Edytowane 30 Wrzesień 2010 przez Florek-xxx

[666]

Pakistan poinformował o zablokowaniu dostaw zaopatrzenia dla ISAF przez swoje terytorium.

Powodem jest incydent graniczny, w trakcie którego śmigłowce NATO zaatakowały pakistański posterunek graniczny. W wyniku zmasowanego ostrzału zginęło trzech pakistańskich żołnierzy, a trzech zostało rannych.

Dodam ze swojej strony że szlak biegnący przez Pakistan jest główną drogą zaopatrywania ISAF.

Z szacunków dotyczących liczebności Talibów wynika że kryzys w swoich szeregach mają już za sobą.

W 2001 roku było ich 45 tysięcy. W 2008 roku tylko 11 tysięcy, a w roku 2010 - 36 tysięcy.

Edytowane 2 Październik 2010 przez Florek-xxx

[666]

Dziś w Afganistanie wojska NATO popełniły niemal identyczną pomyłkę jak tydzień temu w Pakistanie.

Sześciu afgańskich funkcjonariuszy lokalnej milicji zginęło w piątek w prowincji Chost na wschodzie kraju, gdy ostrzelały ich śmigłowce NATO, do których jakoby otworzyli wcześniej ogień - podał zastępca prowincjonalnego komendanta sił bezpieczeństwa Jukib Chan.

Według niego, incydent ten spowodował znaczne wzburzenie. W ramach protestu setki wieśniaków przeszły ze zwłokami ofiar pod dom gubernatora prowincji, skandując "Śmierć Ameryce" i "Niech żyje Taliban".

Jeżeli takich pomyłek będzie więcej, to krucho.

[secesjonista]

Dziś w Afganistanie wojska NATO popełniły niemal identyczną pomyłkę jak tydzień temu w Pakistanie.

Sześciu afgańskich funkcjonariuszy lokalnej milicji zginęło w piątek w prowincji Chost na wschodzie kraju, gdy ostrzelały ich śmigłowce NATO, do których jakoby otworzyli wcześniej ogień - podał zastępca prowincjonalnego komendanta sił bezpieczeństwa Jukib Chan.

Według niego, incydent ten spowodował znaczne wzburzenie. W ramach protestu setki wieśniaków przeszły ze zwłokami ofiar pod dom gubernatora prowincji, skandując "Śmierć Ameryce" i "Niech żyje Taliban".

Jeżeli takich pomyłek będzie więcej, to krucho.

Kolega się myli... nie mogli krzyczeć "Niech żyje Taliban"

mogli krzyczeć: "Niech żyją Taliban"

Ot, tak to jest jak się nieumiejętnie przypisuje kalki językowe.

[666]

Hehe. Zacytowałem dobrze.

"Talibowie" - liczba mnoga.

"Taliban" - liczba pojedyńcza. Określenie odnoszące się do ogółu struktur organizacyjnych tworzonych przez Talibów.

[secesjonista]

Hehe. Zacytowałem dobrze.

"Talibowie" - liczba mnoga.

"Taliban" - liczba pojedyńcza. Określenie odnoszące się do ogółu struktur organizacyjnych tworzonych przez Talibów.

Źle.

Nic do tego nie mają Talibowie.

Taliban nie jest tożsamy z wyrażeniami typu Kurdystan, Pakistan.... kolega ma nikłą informacją o tej formie językowej i jej znaczeniu.

[666]

Oficjalnie potwierdzono że administacja Karzaja rozpoczęła negocjacje z Talibami w celu osiągnięcia narodowego porozumienia. NATO z kolei podjęło działania na rzecz...ułatwienia negocjacji.

O pokonaniu Talibów nikt już nawet nie myśli.

I tak największy blok militarny na świecie z budżetem przekraczającym bilion USD w ciągu 9 lat wojny poniósł porażkę w walce ze zgrupowaniem 30-40 tysięcy turbaniarzy wyposażonych w AK-47 i RPG-7.

Ale ja to przeczuwałem już od dawna. Jak zwykle wyprzedzałem czas.

Bibliografia dla Secesjonity:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/mozliwe-ne...,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nato-pomag...,wiadomosc.html

Edytowane 14 Październik 2010 przez Florek-xxx

[Tankfan]

Oficjalnie potwierdzono że administacja Karzaja rozpoczęła negocjacje z Talibami w celu osiągnięcia narodowego porozumienia. NATO z kolei podjęło działania na rzecz...ułatwienia negocjacji.

O pokonaniu Talibów nikt już nawet nie myśli.

Czy ja mam Ci to rozrysować? Talibowie to margines organizacji walczących w Afganistanie z ANA i siłami ISAF, dociera do Ciebie tak banalnie prosta informacja?

I tak największy blok militarny na świecie z budżetem przekraczającym bilion USD w ciągu 9 lat wojny poniósł porażkę w walce ze zgrupowaniem 30-40 tysięcy turbaniarzy wyposażonych w AK-47 i RPG-7.

Jaką porażkę? Co Ty bredzisz? ISAF zostało wyparte z Afganistanu? Nie! Czy żołnierze ISAF przegrywają potyczki? Nie!, zatem skończ zmyślać.

To że szuka się porozumienia to taka sama taktyka jaką zastosowano w Iraku, może doucz się bo widzę że z wiedzą to u Ciebie kiepsko. Słyszał "politolog" o "Synach Iraku", kim byli i z kim walczyli po dogadaniu się z rządem i siłami USA? Zapewne "politolog" nie słyszał o tym bo jego jedyne źródła to idiotyczne portale internetowe.

Ale ja to przeczuwałem już od dawna. Jak zwykle wyprzedzałem czas.

Nie, niczego nie przeczuwałeś i niczego nie wyprzedziłeś, natomiast popadasz w chory samozachwyt, nie łudź się, nie jesteś nikim wyjątkowym, a jedynie szarakiem jak każdy inny człowiek, cierpisz jedynie na przerost ambicji oraz kompleks mesjasza.

Bibliografia dla Secesjonity:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/mozliwe-ne...,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nato-pomag...,wiadomosc.html

To jest według Ciebie bibliografia? Gdzieś Ty studiował?! Na porządnym uniwersytecie za takie coś prowadzący zajęcia wyrzucił by Cię bez zawahania za drzwi!

[secesjonista]

Oficjalnie potwierdzono że administacja Karzaja rozpoczęła negocjacje z Talibami w celu osiągnięcia narodowego porozumienia. NATO z kolei podjęło działania na rzecz...ułatwienia negocjacji.

O pokonaniu Talibów nikt już nawet nie myśli.

I tak największy blok militarny na świecie z budżetem przekraczającym bilion USD w ciągu 9 lat wojny poniósł porażkę w walce ze zgrupowaniem 30-40 tysięcy turbaniarzy wyposażonych w AK-47 i RPG-7.

Ale ja to przeczuwałem już od dawna. Jak zwykle wyprzedzałem czas.

Bibliografia dla Secesjonity:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/mozliwe-ne...,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nato-pomag...,wiadomosc.html

Bibliografia do niczego... jak większość twych postów, nie ma w niej wyjaśnienia etymologii słowa Taliban, którym jak widać nie potrafisz się poprawnie posługiwać.

Ot, i wszystko Mości Politologu.

[Tankfan]

Swoją drogą o ile pamiętam, ostatnio ISAF ubił sporą ilość watażków, oczywiście zaraz znajdzie się następny ale można wysnuć pewien asumpt że ich spory % to niedoświadczeni bojownicy jeżeli idzie o dowodzenie, zatem skuteczność części ataków może stanowczo spaść.

Co ciekawsze zastosowanie pojazdów przeciwminowo wzmocnionych chyba zaczyna przynosić skutki, bo i partyzanci chyba powoli zaczną zmieniać taktykę, na ostrzał moździerzami, choć oczywiście nie prędko ale mimo wszystko wzrost ilości takich pojazdów czyni fugasy bronią mało efektywną jeśli idzie o zabijanie lub ranienie żołnierzy.

[666]

Tankfan, Talibowie pobili ISAF ekonomią a nie technologią.

Pociągnęli ISAF do wydatków które na dłuższą metę okazały się nie do przełknięcia dla NATO, z Pentagonem na czele.

Inna sprawa że Talibowie są cały czas aktywnie wspierani przez ISI (który prawdopodobnie wspiera ich tymi samymi pieniędzmi które Pakistan dostaje od Amerykanów), zarabiali krocie sprzedając heroinę do krajów byłego Związku Radzieckiego, korzystali z korpucji w samym Afganistanie co umożliwiało odkupowanie broni od afgańskich żołnierzy oraz mają prywatnych cichych sponsorów. Świetnie dostosowali się do sytuacji, wykazali się dużą elastycznością...i przyniosło to pożądany efekt.

[Tankfan]

Tankfan, Talibowie pobili ISAF ekonomią a nie technologią.

Pociągnęli ISAF do wydatków które na dłuższą metę okazały się nie do przełknięcia dla NATO, z Pentagonem na czele.

Jakieś dowody na to? Bo poza głupotami wygadywanymi przez pewnych polityków z ramienia Demokratów którzy próbują zdobyć głosy które tracą na rzecz znacznie popularniejszych Republikanów, Pentagon może wydawać znacznie więcej niż obecnie i może wysłać znacznie więcej żołnierzy niż sobie to wyobrażasz.

Zresztą poczekajmy do następnych wyborów, aż ta niedojda Obama pożegna się z fotelem w którym nigdy nie powinien zasiadać i na jego miejsce zostanie powołany prezydent z charakterem, dbający o kraj i naród oraz jego interesy.

Inna sprawa że Talibowie są cały czas aktywnie wspierani przez ISI (który prawdopodobnie wspiera ich tymi samymi pieniędzmi które Pakistan dostaje od Amerykanów), zarabiali krocie sprzedając heroinę do krajów byłego Związku Radzieckiego, korzystali z korpucji w samym Afganistanie co umożliwiało odkupowanie broni od afgańskich żołnierzy oraz mają prywatnych cichych sponsorów. Świetnie dostosowali się do sytuacji, wykazali się dużą elastycznością...i przyniosło to pożądany efekt.

A jakieś dowody na to, ale twarde dowody że ISI wspiera Talibów? A nie jakieś inne organizacje? Bo do Ciebie chyba nie dociera że w Afganistanie Talibowie to margines, rozumiesz? Margines? Sprawdź sobie w słowniku co to słowo oznacza.

W Afganistanie jest wiele ugrupowań które się nawet między sobą tłuką o koryto, są to handlarze i producenci narkotyków, Al-Kaida, Talibowie, różni Islamscy najemnicy, zwykli wieśniacy walczący za pieniądze lub narkotyki itp.

Chociaż nie łudzę się że wbijesz sobie coś tak fundamentalnego do głowy, dla Ciebie każdy jeden turban to Talib...

A co do tej elastyczności, to znaczy jaki efekt? Straty wśród bojowników są tak wysokie że zapewne nigdy nie da się ich rzetelnie oszacować, samo to że główną bronią w Afganistanie stał się fugas świadczy o tym iż dobrze o tym wiedzą iż w klasycznej walce nie mają szans z regularną armią, dlatego stosują najbezpieczniejszą metodę walki, podkładanie fugasów.

[666]

Tankfan, USA są na krawędzi wydolności ekonomicznej i żadnych kolejnych wojsk do Afganistanu nie wyślą.

Pentagon o to prosił, ale Obama się postawił i zdecydowanie odmówił.

Na chwilę obecną Departament Stanu i Pentagon są przerażone tym że Wielka Brytania i Francja "tną" swoje budżety wojskowe, bo to oznacza konieczność wyasygnowania większych środków na prowadzenia działań w Afganistanie z budżetu Pentagonu....w którym tych środków nie ma i w tym roku na pewno już nie będzie.

Byłem dzisiaj za pracę w parku przemysłowym, i akurat widziałem nowiutki transporter opancerzony.

Duży. Gąsienicowy. Nie wiem jaki to typ ale robił niezłe wrażenie.