Kobiety, a I WŚ

[Andreas]

Witam!

Jak oceniać rolę kobiet w I WŚ? Czy znalazły się takie, które wzięły udział w walkach?

Prosiłbym też o krótkie notki.

[widiowy7]

No cóż, Mata Hari

[secesjonista]

Maria Boczkariewa

Flora Sandes.

[Andreas]

Ciekawa postać. Choć niewątpliwie przeceniana. Kobieta ta, choć niewątpliwie piękna, nigdy nie była żadnym superszpiegiem. To, co wokół niej narosło, to tylko fałszywa otoczka. Przy późniejszych superszpiegach, jak ''Zo'' czy ''Christine'', wypada bardzo, bardzo blado. Współpracę z wywiadami przyjęła prawdopodobnie tylko dlatego, że potrzebowała pieniędzy. Jak znajdę artykuł, to napiszę więcej.

[redbaron]

Z racji tego, że mężczyźni poszli na wojnę, kobiety przejęły wiele typowo męskich funkcji i zawodów, co niewątpliwie przyczyniło się do znacznego przyspieszenia ich emancypacji.

W Rosji to z kobiet formowano nawet specjalne oddziały bojowe.

[Lu Tzy]

Z racji tego, że mężczyźni poszli na wojnę, kobiety przejęły wiele typowo męskich funkcji i zawodów, co niewątpliwie przyczyniło się do znacznego przyspieszenia ich emancypacji.

Pojecia nie mam, jak to wygladalo we Francji czy w Rzeszy.

Poza moda na chlopczyce . W Zjednoczonym Krolestwie to, co napisal redbaron mialo znaczenie ogromne. Primo - praca damskich rak okazala sie nie gorsza od meskiej roboty. Dziewczyny pakowaly kordyt w pociski nawet lepiej od chlopcow.

[secesjonista]

Ze zmianami społecznymi się zgadzam, skąd informacja, że pakowały lepiej?

[Krzysztof M.]

Co ciekawe, opinie na temat rosyjskich batalionów kobiecych (w tym "batalionów śmierci") były podzielone i to zarówno wśród kobiet jak i mężczyzn. Jednostki te nie cieszyły się wielką estymą, były często nisko oceniane przez zwierzchników, a i wśród aktywistek feministycznych i np. działaczek Czerwonego Krzyża odczucia były mieszane. Flora Sanders np. wyraziła opinię, że chciałaby te jednostki zobaczyć, ale nie chciała by w nich służyć. Wiele członkiń tych formacji było rozczarowanych "amazońskim eksperymentem" i wolałoby walczyć w męskich jednostkach. Pomijam już tu fakt niedozbrojenia oraz braku odpowiedniej żeńskiej kadry oficerskiej i podoficerskiej.

Choć faktem jest, że batalion Boczkariewej odznaczył się w jednej z akcji bojowych podczas ofensywy na Bukowinie w 1917 r.

Edytowane 12 Lipiec 2010 przez Krzysztof M.

[Mariusz 70]

Jednak na tle ogolnego rozkladu armii niektorym zdecydowanie te panie postawa imponowaly.W ksiazce "Front Wschodni 1914-1920"Neiberga i Jordana przytoczono fragment relacji niemieckiego agenta:

"Wsrod pasazerow stojacych w wagonie ujrzalem oficera zenskiego batalionu smierci.Z biala futrzana czapka nasadzona zawiadacko na glowe,z zaczesanymi pod nia wlosami i ostrogami przy butach prezentowala sie silnie i ujmujaco.Przed nia stal marynarz o niechlujnym wygladzie i z paskiem czapki tak poluzowanym,ze opadal na jedno oko.Wyczytalem na nim nazwe jego statku,Pamjat Asowa-Pamiec Asowa-Asowa rewolucjonisty".

Istnialy tez zenskie pododdzialy konne.W pracy "Uniforms & Eqipament of the Czarist Russian Armed Forces in WWI" znajduje sie ciekawe zdjecie takiej formacji z blednym wprawdzie podpisem: Pierwszy piotrogradzki kobiecy batalion konny.

Na zdjeciu jest rosyjski oryginalny podpis,ktory informuje :Pierwyj piotrogradzkij zenskij batalion.Konno-razwiedcznaja komanda.

Na nim szereg 19-tu pan z oficerem na czele.Konie masci rozmaitej,szable wyciagniete,miny tegie,a trebacz gra na trabce.

Na necie jest tez maly filmik pamieci formacji Boczkariewej poswiecony.Zdjecia i owszem ciekawe,ale muzyka z lekka dla ucha okrutna:

Edytowane 11 Maj 2011 przez Mariusz 70

[redbaron]

W ksiazce "Front Wschodni 1914-1920"Neiberga i Jordana

Generalnie bym tej książce w żaden sposób nie ufał. Co nie zmienia faktu, że kobiece oddziały istniały i jako pewne novum miały zapewne wyższe morale niż zmęczone już wojną męskie oddziały.

Zaś co do

Pierwyj piotrogradzkij zenskij batalion.Konno-razwiedcznaja komanda.

To wychodzi z tego, że to jakaś konna drużyna rozpoznawcza batalionu pieszego. Swoją drogą ciekawe, czy inne bataliony miały w swoim składzie takie drużyny?

[Mariusz 70]

Morale bylo bez najmniejszego watpienia wyzsze.Byly to formacje ochotnicze,a i po to je wlasnie organizowano,aby moralizatorski efekt propagandowy wnosily.Chyba nikt rozsadny cudow militarnych sie po tych paniach nie spodziewal,dobrym checiom ochotniczek zreszta nie ublizajac.W ogole sie mocno dziwie,ze ktos mial dziwny pomysl,aby te oddzialy na froncie w praktyce uzywac.

Najwieksze straty zreszta poniosly bataliony z rak bolszewikow,ktorzy te kobiety masakrowali w najgorszy sposob.Tragiczny koniec piotrogradzkiego batalionu opisal Ossendowski w powiesci "Lenin".

Praca Neiberga i Jordana moze jest nie tyle niegodna zaufania,co po prostu popularyzatorska.Notatke niemieckiego agenta zamieszczono tam jako ciekawostke i chyba slusznie.

Korzystajac z okazji moge Cie spytac o opinie na temat kolejnych tomow tej serii,zastanawiam sie nad nabyciem,a pierwszy tom faktycznie rewelacja nie byl.

Co do organizacji to moge tylko powiedziec,ze batalion Boczkariewej absolutnie standardowy nie byl.Mial liczyc jakoby 2000 osob,a wiec juz po liczebnosci widac,ze od norm tu daleko.Zreszta chyba nic osobliwego jezeli o tzw.oddzialy smierci chodzi.Zawsze w miare mozliwosci i srodkow je wzmacniano maksymalnie.O ile ja sie orientuje to konna druzyna zwiadu nie byla regulaminowa na szczeblu batalionu.

Edytowane 12 Maj 2011 przez Mariusz 70

[Bronek]

Chyba Rosjanom nie brakowało rekruta aż tak, żeby musieli sięgać po kobiety. Te żeńskie oddziały najpewniej funkcjonowały jako swoista atrakcja, ciekawostka ku uciesze gawiedzi. Dziś w Wojsku polskim też mamy reprezentacyjny szwadron konny, choć już dawno nikt kawalerii w Europie jako siły bojowej nie używa.

[Andreas]

Chyba Rosjanom nie brakowało rekruta aż tak, żeby musieli sięgać po kobiety. Te żeńskie oddziały najpewniej funkcjonowały jako swoista atrakcja, ciekawostka ku uciesze gawiedzi. Dziś w Wojsku polskim też mamy reprezentacyjny szwadron konny, choć już dawno nikt kawalerii w Europie jako siły bojowej nie używa

A Batalion im. Emilii Plater w LWP znasz?

A 588. pułk ''Nocnych Wiedźm''?

To przykłady z czasów II WŚ.

[Mariusz 70]

Nie o rekruta chodzilo,ale o wzmocnienie morale w armii i danie przykladu.Nie dowodztwo tez bylo pomyslodawca,ale same kobiety wystapily tu z patriotyczna inicjatywa.Tradycje co ciekawe kontynuowal ZSRR,a i jak wspomnial Andreas LWP.

Natomiast bardzo duzy udzial mialy rosyjskie panie w pracach Cesarsko Rosyjskiego Czerwonego Krzyza.przyklad dawala rodzina cesarska, ktora przeznaczyla pomieszczenia Palacu Zimowego na szpital.Pracowaly w nim jako zwykle pielegniarki kobiety z rodziny monarchy,cesarzowej i ksiezniczek nie wylaczajac.Na zdjeciach z epoki widac zawsze mase bialo ubranych kobiet pracujacych w podobnych instytucjach.

Sa tez wskazowki ,ze jeszcze przed powstaniem formacji czysto zenskich kobiety pelnily czynna sluzbe w "normalnych" oddzialach.W "The Russian Army 1914-18"N.Cornischa znajdujemy zdjecie ze stycznia 1916 roku,przedstawiajace rodzenstwo sluzace w 9-tym pulku strzelcow syberyjskich.Mezczyzna w stopniu kapitana,kobieta praporszczika.

Istnieja tez bardzo liczne zdjecia kobiet w mundurach kozackich czy czerkieskich,ktore towarzysza mezom na fotografiach.Biorac pod uwage jednak to,ze sa to prace studyjne,sadzic raczej nalezy,ze chodzi o oryginalna pamiatke rodzinna w stroju regionalnym,a nie autentyczne kombatantki.

[Bronek]

A Batalion im. Emilii Plater w LWP znasz?

A 588. pułk ''Nocnych Wiedźm''?

To przykłady z czasów II WŚ.

No właśnie. To przykłady z II wojny światowej, a tu piszemy o pierwszej.