Najważniejsza bitwa XVII w.

[Tofik]

Osobiście jestem zdania, że upadek Wiednia nie zmieniłby w szczególny sposób losów wojny, ale zmienił coś ważniejszego - to czy Turcy jeszcze zgromadzą na tyle wielką armię, że na Europę znów padnie blady strach. Polacy mogli tym samym zapomnieć o mianie przedmurza chrześcijaństwa, a Turcy po walkach z Ligą Świętą pogrążyli się, jeśli chodzi o Europę, w walkach z Rosją, w większości nieudanych.

[Kadrinazi]

Dla mnie najważniejszą bitwą XVII wieku była bitwa pod Nordlingen, stoczona przez połączone siły austriacko-hiszpańsko-bawarskie ze Szwedami w 1634. Ostatecznie zakończyła ona fazę 'religijną' wojny trzydziestoletniej - pokoj praski z maja 1635 roku przetasował karty na wojennym stole i zmienił sojusze. Bitwa ta zdecydowała o interwencji francuskiej w tej wojnie, wpłynęła też na politykę szwedzką.

[japycz888]

Ja stawiam na bitwe z czasów sobieskiego ale nie o wiedeń bo tam ''skarcono odziały'' tureckie natomiast pod Parkanami Polacy ich całkowicie rozbili.

Wg. danych tureckich z 10tys. armii Turków ocalało zaledwie ok. 600, a polskie straty wyniosły ok 400 ludzi.

Po tym zwycięstwie Węgrzy zaproponowali Sobieskiemu koronę węgierską, co nie doszło do skutku przez cesarza niemieckiego wspomaganego Litwą pod dowództwem hetmana Pawła Sapiehy. Warto zaznaczyć, że armia ta nie zdążyła pod Wiedeń ani Parkany. Zdążyła za to ograbić w drodze powrotnej województwo krakowskie. To kolejny przykład na to jak opłaciła nam się unia z Litwą

[Kadrinazi]

Po pierwsze to były dwie bitwy pod Parkanami i pierwszej z nich zdecydowanie za sukces nie należy liczyć

Po drugie - zwycięstwo pod Parkanami nie jest, tak samo jak odsiecz Wiednia, li i jedynie sukcesem wojsk koronnych.

A po trzecie - Parkany faktycznie przyniosły zagładę ostatnim zdatnym do walki oddziałom armii Kara Mustafy, ale czy bitwa coś zmieniła? Nie zakończyła wojny, nie przyniosła żadnych praktycznie dodatkowych korzyści dla aliantów. Jako taką trudno ją potraktować jako najważniejszą bitwę całego wieku.

[maxgall]

To ja też dorzucę swoje trzy grosze, a co

Zdecydowanie najważniejszym starciem XVII wieku była Bitwa na płyciźnie Downs.

Bitwa po której Hiszpania straciła pozycję największego mocarstwa nowożytnej Europy.

pozdr

[japycz888]

Można też postawić na bitwę o jasną górę z wiadomych przyczyn

[Tofik]

Yyy, dla mnie skądinąd niewiadomych...

[japycz888]

lol

[Kadrinazi]

A można coś więcej niż tak nic nie mówiący post? To nie chat internetowy a oblężenie Jasnej Góry jest zdecydowanie przereklamowane - zresztą mamy o tym i inny temat:

https://forum.historia.org.pl/index.php?sho...t=0&start=0

[japycz888]

przeciez po tej bitwie w polsce powstala nadzieja że szwedów mozna pokonać takich zeczy nie wiedzieć jest faktem więcej niz dziwnym

[Kadrinazi]

Po pierwsze to prosiłbym o większe poszanowanie dla ojczystej ortografii.

Po drugie - oblężenie Jasnej Góry wcale nie było aż tak ważnym wydarzeniem, to tylko jedna z przyczyn które wpłynęły na zmianę podejścia do najazdu szwedzkiego na RON.

[Tofik]

"przeciez po tej bitwie w polsce powstala nadzieja że szwedów mozna pokonać takich zeczy nie wiedzieć jest faktem więcej niz dziwnym"

Już od początku października chłopi buntowali się przeciwko Szwedom w Wielkopolsce. Zamość i Gdańsk nigdy nie wpadły w ręce szwedzkie. Nie ulega zatem wątpliwości, że Jasna Góra nie była przyczyną powstania oporu, a co najwyżej jego wzmocnienia. A jeszcze bardziej prawdopodobne, że ludzie Kordeckiego bardziej podnieśli na duchu Jana Kazimierza niż jego poddanych, albowiem Jasna Góra była twierdzą przygraniczną, jej zdobycie przez Szwedów, mogło mocno utrudnić królowi polskiemu powrót do RON.

[Kadrinazi]

Jeżeli temat na się kręcić wokół oblężenia to proponuję przenieść dyskusje do podanego wyżej tematu

[Roman Różyński]

Najważniejsza bitwa 17 wieku to najprawdopodobniej nasza klęska pod Korsuniem - początek końca RON.

[Kadrinazi]

Bardzo dziwny wybór, podyktowany chyba najbardziej Twoją niechęcią do Kozaków