Pierwsi 'Amerykanie'

[Nikt]

Aktualnie jestem zatopiona w lekturze opisującej wykopaliska z całego świata. Natrafiłam na bardzo ciekawy temat dotyczący Ameryki. Postanowiłam się tym z Wami podzielić .

Był rok 1927. Ciekawego odkrycia dokonał pewien kowboj, który jechał konno niedaleko miasta Folsom (Nowy Meksyk). Znalazł tam kości, fragmenty krzemieni.

Dotąd przyjmowano, że Ameryka Północna i Południowa stosunkowo późno zostały zasiedlone przez człowieka. Przypuszczano, iż nie przybył tu wcześniej niż około 1000 r. p.n.e. Jednak odnalazł się dowód, jakoby człowiek przebywał tu już 10 000 - 15 000 lat temu. Znalezione szczątki były łupem myśliwskim 'Praindian'. Były to szczątki kostne gatunku bawołu wymarłego w Ameryce Północnej przed 10 000 lat.

Na miejsce znaleziska przybyli archeolodzy i geolodzy. Prace wykopaliskowe wykazały, że tu, gdzie dzisiaj leżały szczątki kostne, znajdował się kiedyś brzeg małego jeziora. W trakcie prac wydobyto obok szczątków ostrza krzemienne (Ostrze typu Folsom, około 1/2 wielkości naturalnej) długości 5-6cm. Mogły to być groty strzał.

Dopiero po tym znalezisku rozpoczęły się poszukiwania 'pierwszych Amerykanów'.

Dziś wiadomo, że kultura Paleoindian na Wielkich Równinacz trwała około 4000 lat. Podzieloną ją na trzy zasadnicze grupy kulturowe. Pierwsza z nich to kultura Llano (Clovis). Przyjmuje się, że przedstawiciele tej kultury żyli około 10 000-9000 lat p.n.e. Do drugiej grupy zalicza się kulturę Lindenmeier (kulturę Folsom), żyjącą 9000-8000 lat p.n.e. Trzecią jest kultura Plano (8000-6000 p.n.e).

Wielu archeologów twierdzi, że pierwszy ludzie przeszli do Ameryki około 26000-28000 lat temu przez Pomost Beringa, a więc jeszcze przed największym zlodowaceniem Wisconsin, oddzielającym Alaskę od południowo-wschodnich terenów Ameryki Północnej.

Jeżeli są jakieś pytania, chętnie odpowiem .

[pacam]

Bywały jeszcze większe sensacje, jak tak zwany Człowiek z Kennewick. Niedawne badania genetyczne chyba ostatecznie dowiodły, że Indianie przybyli z Syberii. Ale czy byli jedynymi Amerykanami? Oto jest pytanie. I tu wracamy do Człowieka z Kennewick, albo do wypraw Heyerdahla na Kon-Tiki.

[Furiusz]

Bywały jeszcze większe sensacje, jak tak zwany Człowiek z Kennewick.

Ostatnio słyszałem, ze zaczęto się w nim dopatrywać Polinezyjczyka.

Niedawne badania genetyczne chyba ostatecznie dowiodły, że Indianie przybyli z Syberii.

I przy okazji, że ta cześć z której przybyli musiała być następnie zrekolonizowana:D dodatkowo, mówi się, że była jedna wielka fala ludności a nie trzy oddzielne jak wcześniej się zakładało.

[pacam]

Jak zaczęto? Naukowcy nie potrafią odróżnić szkieletu człowieka rasy białej i rasy żółtej? A Indianie wypuścili kości do zbadania? Nie wierzę. Za bardzo się boją, że znalezisko zostanie udokumentowane jako nie-Indianin, a zatem że ich etos pierwszych, autentycznych Amerykanów pójdzie się szlajać.

Nota bene, Polinezyjczyk w Ameryce to byłaby by jeszcze większa sensacja, niż osobnik rasy białej. Wyspy Pacyfiku- i tak odległe o tysiące kilometrów od Ameryki- zostały skolonizowane przez Polinezyjczyków dopiero w tym tysiącleciu. A Człowiek z Kennewick jest kilkanaście razy starszy.

[Furiusz]

odpowiem troszkę nie po kolei.

A Indianie wypuścili kości do zbadania? Nie wierzę. Za bardzo się boją, że znalezisko zostanie udokumentowane jako nie-Indianin, a zatem że ich etos pierwszych, autentycznych Amerykanów pójdzie się szlajać.

Pewności nie mam ale czy przypadkiem Indianie nie mają nic do powiedzenia bo kości są w posiadaniu armii USA? Chyba nawet w 2004 sąd któryś tam odrzucił pozew Indian.

Naukowcy nie potrafią odróżnić szkieletu człowieka rasy białej i rasy żółtej?

Kości to nie taka łatwa sprawa. Bez kontekstu mówiącego coś więcej o stylu życia etc próba rozpoznawania i przypisywania konkretnych cech kościom sprzed paru tys. lat, nie jest taka łatwa. Można sobie chyba łatwo wyobrazić, parę elementów życia które mogły (nie musiały) doprowadzić do tego, że kości tego osobnika bardziej przypominają cechy takie a takie. gdyby to było takie proste już dawno byłaby odpowiedź i nie potrzeba by było włóczenia się po sądach.

Własnie dlatego teoria o Polinezyjczyku jest niemałą sensacją.

[pacam]

Kości są w posiadaniu armii USA, ale ona nie może nic z nimi zrobić bez zgody Indian. Co więcej, naukowcy nie mają do nich dostępu, a Indianie jak najbardziej. Zgodzono się nawet na ich obrządki rytualne nad kośćmi. Jeden może powiedzieć, że Indianom chodzi tylko o religię (choć przeciez jakim prawem, skoro to najpewniej nie był Indianin). Drugi- na przykład ja- powie jednak, że przy okazji całkowicie świadomie zanieczyszczają szkielet pozostałościami swych rytuałów, przez co nie będą już możliwe dalsze badania nad chronologią pochodzenia szczątków. A to dla Indian jest niezwykle wygodne i bezpieczne- zwłaszcza, że Człowiek z Kennewick zginął najpewniej wskutek postrzału indiańską strzałą.

I nie przesadzajmy z tymi trudnościami odróżnienia szkieletu człowieka rasy białej i rasy żółtej. Potrafi to pierwszy lepszy patolog, czy lekarz sądowy. Wspierając się do tego badaniami DNA, ustalenia tego typu powinny być w 100% wiarygodne i wyklucząjące możliwość zmylenia jakimiś nietypowymi cechami środowiskowymi.

[Martinus]

Data pierwszego zasiedlenia Nowego Świata w dalszym ciągu budzi liczne kontrowersje pomiędzy zwolennikami krótkiej chronologii(12 tyś lat temu) a długiej - pierwsze zasiedlenie miało mieć miejsce podczas istnienia pomostu między Azją a Alaską(takie w plejstocenie najprawdopodobniej występowało trzy razy) - tzw Beryngia.

Nie budzi wątpliwości zasiedlenie Nowego Świata w okresie ok 12 tyś lat temu.Wiąże się to z kulturą Llano(12000-9000 tyś lat temu) która dzieli się na dwa etapy - kulturę Clovis a następnie Folsom.

[Moradin10]

A Indianie wypuścili kości do zbadania? Nie wierzę. Za bardzo się boją, że znalezisko zostanie udokumentowane jako nie-Indianin, a zatem że ich etos pierwszych, autentycznych Amerykanów pójdzie się szlajać.

Pewności nie mam ale czy przypadkiem Indianie nie mają nic do powiedzenia bo kości są w posiadaniu armii USA? Chyba nawet w 2004 sąd któryś tam odrzucił pozew Indian.

Tu wchodzimy na temat wielkiej polityki i wielkich pieniędzy.

Indianie jako rasa pokrzywdzona przez białych którzy zajeli ich naturalne tereny. Mają sporo przywilejów. Najbardziej znanym i przynoszącym olbrzymie dochody to - hazard. Możliwość budowania kasyn.

Każde działanie które może spowodować Indianie utracą status rdzennych mieszkańców jest torpedowany i blokowanych przez nich.