P-51D vs Jak-1(M)

[Andreas]

Witam!

Uznałem, że nie ma sensu zaśmiecać działu II WŚ, więc dałem to tutaj.

Czytając Sławińskiego(''Spod znaku szachownicy''), natrafiłem na rozdział ''Mustangi'' i Jaki.

I tak:

''Samoloty myśliwskie typu ''Mustang'' Amerykanie i Brytyjczycy produkowali w kilku wersjach. Były to najszybsze samoloty alianckie o prędkości ponad 700 km/h.(...) Czy mogło dojść do spotkania z polskimi Jakami(...)? Wydaje się to niemożliwe. A jednak...''

I tu już mowa o Mustangu, który wylądował w Gostomlu.

''Amerykańskiego pilota interesował Jak, Polaków ''Mustang''. Zdaniem naszych, Jak miał zdecydowanie ładniejszą sylwetkę, może trochę przysadzistą, ale przypominającą zrywającego się do lotu drapieżnego ptaka. Amerykański pilot szczycił się metalową konstrukcją i uzbrojeniem w 6 nkm-ów, a przede wszystkim szybkością, większą od Jaka o prawie 150 km/h

- Większa prędkość, to i mniejsza zwrotność - argumentowali nasi.

- Szybkość i silne uzbrojenie, o decyduje w walce - twierdził jankes.

W czasie dysputy ktoś zaproponował, by dwaj piloci stoczyli pokazową walkę, naturalnie bez strzelania. Komu 3 razy przeciwnik wejdzie na ogon, zostanie uznany za pokonanego.

Amerykanin chętnie się zgodził. Był on kapitanem, dowódcą eskadry. Walkę miał zn im stoczyć dowódca 2 eskadry, por. Gaszyn.

Obydwa samoloty ustawiły się na starcie. Lotnisko zapełniło się ciekawskimi. Byli to głównie piloci z frontowym stażem(...). ''Mustang'', jak przystało na prawdziwego mustanga, ruszył z kopyta w górę. Okazało się, że radziecki samolot ma większą prędkość wznoszenia. Wyprzedził Mustanga i pierwszy osiągnął wysokość 2000 m. Podenerwowany tym Amerykanin chciał się zrehabilitować i wejść szybko Gaszynowi na ogon. Wykonał skręt po bardzo dużym łuku. Za nim poszedł Gaszyn. Ściął łuk i zanim Amerykanin się zorientował - na ogonie miał Jaka.

- Jeden do zera - powiedział Tałdykin.

Po chwili było dwa zero, a potem 3 zero. Amerykanin został pokonany. Obaj zeszli na wysokość 500 m. Gaszyn na znak zwycięstwa wykonał powolną precyzyjną beczkę. ''Mustang'' pokiwał skrzydłami i odleciał do Połtawy.''

W innym fragmencie jest mowa, że Jaki były zwrotniejsze od Mustangów.

Moje pytania brzmią:

-Kim był ten Amerykanin?

-I przede wszystkim-który z tych samolotów był lepszy?

-No i jaka jest prawdziwość relacji?

[Speedy]

Hej

Jakby ci tu odpowiedzieć...

Chyba w roku 1937 w Wielkiej Brytanii przeprowadzono symulowaną walkę pomiędzy Spitfire (a może Hurricane, nie pamiętam) i myśliwcem Sopwith Camel z I wojny światowej. Wygrał oczywiście Camel, bez trudu wchodząc do wnętrza zakrętów przeciwnika.

No i który z tych samolotów był lepszy?

[ciekawy]

Jeden do zera - powiedział Tałdykin.

A tego gościa to skądś kojarzę - chyba to był major, i nie był "myśliwcem", tylko latał na IŁ-2 ?

[Andreas]

Podpułkownik Jan Tałdykin, właśc.. Iwan Tałdykin, myśliwiec, dowódca 1. PLM od maja 1944r. do marca 1945r., kiedy wrąbał się w w nasyp kolejowy niedaleko Kołobrzegu.

[ciekawy]

Podpułkownik Jan Tałdykin, właśc.. Iwan Tałdykin, myśliwiec, dowódca 1. PLM od maja 1944r. do marca 1945r., kiedy wrąbał się w w nasyp kolejowy niedaleko Kołobrzegu.

Czułem, że gdzieś, kiedyś, wieki temu o tym gościu czytałem ...

"Po zakończeniu odprawy piloci i strzelcy pokładowi rozeszli się na kwatery. Dowódcy obu pułków: major Tałdykin, i podpułkownik Mironow w ziemiance na startowym stanowisku dowodzenia jeszcze do późnego wieczoru ustalali szczegóły współdziałania myśliwców ze szturmowcami" *

Wiedziałem, że dzwonią w którymś kościele

--------------------------------------------

* Jerzy Marciniak, "Taniec czarnej śmierci" MON 1978, str. 12 (oczywiście żółty "tygrysek" )

[widiowy7]

Amerykanin zrobił błąd. Wdał się w walkę kołową. To pierwsze. Mustang miał większą prędkość wznoszenia. To po drugie. Wreszcie, paliwo. Czy czasami nie został dotankowany radziecką benzyną? A mogła mieć przecież nieodpowiednie parametry dla Mustanga.

[Speedy]

Hej

Amerykanin zrobił błąd. Wdał się w walkę kołową.

To na pewno; stąd moja historyjka o Camelu

To pierwsze. Mustang miał większą prędkość wznoszenia. To po drugie.

Chyba nie - przy ziemi Jak 1 mógł mieć lepsze wznoszenie. Przy zbliżonym stosunku mocy do masy ma wyraźnie niższe obciążenie powierzchni nośnej. Rosjanie podają dla niego 20 m/s, a Mustang P-51D miał jakieś 17-18 mniej więcej. A ćwiczyli kolesie dosyć nisko, 2000 m, pewnie żeby z ziemi było dobrze widać. Na dłuższym dystansie Mustang jednak pewnie by się rozpędził trochę (turbosprężarka) a Jak przydechł...

Wreszcie, paliwo. Czy czasami nie został dotankowany radziecką benzyną? A mogła mieć przecież nieodpowiednie parametry dla Mustanga.

A to niekoniecznie. Chyba 84% rosyjskiej benzyny lotniczej było z Lend Lease, mogli mieć taką samą generalnie...

[widiowy7]

Czytałem we wspomnieniach Rudenki, że mieli jakieś problemy z paliwem, bo opóźnił się jakiś dodatek do benzyny. Coś mi się kołacze, że chodziło o ilość oktanów? Ale tu nie jestem pewien.

Speedy:

A to niekoniecznie. Chyba 84% rosyjskiej benzyny lotniczej było z Lend Lease, mogli mieć taką samą generalnie..

Ale może chodziło o przechowywanie i transport?