Capricornus

To rok 1964, w latach późniejszych akademiki przestały być bezpłatne, pytanie tylko kiedy. Ja nie pamiętam ale może secesjonista coś wygrzebie? Po 1989 czy jeszcze przed.

Na to pytanie już otrzymałeś odpowiedź, historia ze specjalnością nauczycielska. Ja radził bym Ci zastanowić się nad jeszcze jednym zagadnieniem, jakie trzeba mieć plecy albo szczęście by dostać pracę w szkole. Historyków jest wielu a szkoły ciągle zamykają.

Jak już zauwazył secesjonista jest i ma się całkiem dobrze. Na prędce znalezione w necie: http://www.sachalin.pl/images/Mleko%20Bychawa%20w%20worku%202p%201l_480x480.JPG http://www.osmsokolow.pl/osmsokolow/images/27-2c3xxl.jpg http://www.mlektar.com.pl/pliki/PRODUKTY/mleko_spozywcze/mini/Mleko_1,5_tluszczu%20kopia.jpg http://www.osmpszczyna.slask.com.pl/img/oferta/mleko_m.jpg http://www.mleczarnia-raciborz.pl/var/productscache/photos/153/zoom_a313e8f7.jpeg http://www.osmsokolow.pl/osmsokolow/userfiles/file/27-mleko-spozywcze-32.jpg Tu mamy śmietanę w woreczku: http://www.osmchmielnik.pl/graph/oferta_001.jpg A tu znowu mleko: http://www.krasnystaw.eu/product/5d1.jpg Taki żarcik. Ale jak widać wiele mleczarni oferuje mleko w woreczkach, wcale nie tak znowu rzadsze, chyba w każdym sklepie (może poza supermarketami) znajdziemy tak opakowane mleko.

I bardzo słusznie bo to już, raczej na pewno, był znak nowych czasów. A co tam. Ciekawe kto to pisał, że Syrenkę z Warszawą pomylił. Warszawa, w dwóch podstawowych wersjach nadwozia, wyglądała tak: http://www.slubywesela.republika.pl/img/home.jpg http://www.auta-wesele.pl/samochody/125447343316816600.jpg Tyle, że początkowo naprawdę szły w takim pochodzie rzesze a jeszcze więcej stało na chodniku i oglądało ten pochód, na gadające głowy widzowie już nie czekali, uczestnicy nie mieli takiego wyboru. Dopiero pod koniec ta masowość (przymusowa czy nie, nie wnikam) zaczęła tracić na masowości . Z czasem zaczęto też rezygnować z odgórnie organizowanych pochodów na rzecz samodzielnej inicjatywy aktywu partyjnego, ludziom pozostawiono dzień wolny i zaczęto "organizować" pikniki rodzinne. Tu też mały błąd obrazkowy, pokazali tarczę "wzorowego ucznia" a nie szkolną. Tarcze były przypisane do szkoły, każda miała swoją, tu przykłady: http://www.przydworzyce.net/img/tarcza.png http://www.sukces.fora.pl/images/galleries/1050567003494ffdc86ac3b-979080-wm.jpg http://img13.allegroimg.pl/photos/oryginal/13/30/74/04/1330740427 A co do fartuszków to mi one nie przeszkadzały, do dziś pamiętam jak głupio się czułem gdy w kl. I - III dwa razy zapomniałem go założyć. Jak bym do szkoły goły przyszedł. Takiej nazwy nie pamiętam ale to był złoty interes, ludzie to pili, po złotówce za szklankę czystej, gazowanej wody, z soczkiem droższa. U schyłku mieli także w wiaderku z lodem puszkowane napoje. Nie do zdarcia, super sprzęt w porównaniu z dzisiejszym badziewiem, który psuje się zaraz po skończeniu się gwarancji. Natomiast to na zdjęciu to znowu tylko taki przykład, pamiętam że u nas w domu była bardzo fajna, mała suszarka z regulacją (dwa guziki) temperatury nadmuchu. Jakoś nam te suszarki włosów nie popaliły. Gdyby ktoś nie wiedział to tak to wyglądało: http://img.archiwumallegro.pl/?448121342 Były jeszcze inne wzory. A co do ortopedy. Chodziłem w nich przez kawał podstawówki, były wygodne, nie uwierały, nie obcierały, platfusa nie mam, jakichś deformacji stóp też nie a urazy zaczęły się dopiero gdy chodziłem w trampkach. To wcale nie były takie złe buty, niemożliwe bym tylko ja miał takie szczęście do dobrych juniorków. Co do butów Relaks, były nie do zdobycia bez znajomości a dzieciaki patrzyły na właściciela z zazdrością, nie były takim obciachem. A tego komentarza jakoś nie rozumiem, wtedy nawet na zachodzie nie było cyfrówek a ten aparat to taki odpowiednik późniejszych automatów. Podkreśliłem słowo późniejszych. Wcale nie był zły, ogólnie aparaty fotograficzne made in ZSRR nie były złe. Może tyle. Chociaż jeszcze dwa słowa. U nas Katana mówiło się na każdą kurtkę a pomarańcze pamiętam pomarańczowe i nie cierpkie a lekko kwaśne (jak to pomarańcza), może autor jadał niedojrzałe.

Mogę. Pamiętam reklamę promującą mleko w kartoniku. Wpycha się facet bez kolejki i mówi: Ja tylko po mleko, takie w kartoniku. A cała kolejka mu odpowiada: My wszyscy po takie w kartoniku. A, i pamiętam, że te woreczki na początku dosyć często przeciekały, jak się miało możliwości to trzeba było poprzebierać żeby kupić litr i donieść go do domu w fabrycznym opakowaniu a nie w siatce. A to bardziej nadaje się do "Kultowych rzeczy PRL-u". Skomentowałbym kilka rzeczy. A pod opisem Warszawy widnieje zdjęcie Syrenki.

Oj zdziwił byś się. Jadłeś kiedyś "swojską" wędzoną szynkę? A widziałeś przed i po procesie wędzenia? Jakoś ta "swojska" w czasie wędzenie się kurczy, traci sporo na swej objętości, ta "fabryczna" puchnie. Skąd ten naddatek? A plastikowe woreczki to już były nowe czasy, i są do dziś.

A jeszcze bardziej lubię ludzi, którzy lepiej ode mnie wiedzą co czytam. Nie chodzi o liczby tylko o ogólny obraz.

W każdym. Oczywiście, że są pewne uproszczenia, jest Holyłudzki styl i co z tego? Uwielbiam ludzi żyjących w tamtych czasach i widzących to na własne oczy, wypowiadających się na tematy tonem nie znoszącym sprzeciwu, przecież znają to z autopsji. Jak sobie czytam kroniki to mam przed oczami mniej więcej taki obraz jak w filmie. Żeby nie było, że to siła sugestii, kroniki różnorakie czytałem sporo przed filmem, wtedy obraz był taki sam.

A już myślałem, że wpisujesz się w ogólną krytykę wszystkiego z tamtych czasów. Chyba było i coś takiego, ja znalazłem tylko te: https://forum.historia.org.pl/topic/900-prl/ https://forum.historia.org.pl/topic/67-kultowe-rzeczy-prlu/ https://forum.historia.org.pl/topic/12245-programy-telewizyjne-dla-dzieci/ https://forum.historia.org.pl/topic/6330-szkola-w-prl/

Napisałem "chyba", jak sam stwierdziłeś, nie mi to oceniać. Co Wy wszyscy chcecie od tych nieszczęsnych butelek na mleko? Lepsze to niż foliowe woreczki, kartoniki czy butelki z plastiku. No kurde nie wiem. Ale patrząc na to z własnego podwórka to stwierdzenie, że zorganizowana turystyka młodzieży nie istnieje nieco mija się z prawdą. Były wycieczki, były kolonie, były obozy... Była też turystyka niezorganizowana, pola namiotowe często pękały w szwach. Jeżeli to wszystko to nic, nie istnieje to chyba jednak jest to przejaskrawienie.

Nie, jestem od tego bardzo daleki.

Nie mam sentymentu to można ich było mordować a ich kata będę podziwiał. Tak, mniej więcej, brzmi Twoja wypowiedź, w tej kwestii oczywiście. A kiedy to wyspa przestała być katolicka? Biorąc pod uwagę dzisiejsze, dominujące wyznanie Irlandczyków, Cromwell okazał się niezwykle nieskuteczny. Tyle, że on nawet na tle swych czasów wybijał się w Irlandii ponadczasowo, na minus. I tyle.

Mogę zrozumieć niechęć do Wenezuelczyka ale podziwiać rzeźnika Irlandczyków?

Nie. A gdzie te informacje? O, już się pojawiły.

Tylko czy syna cieśli, cieślę, byłoby stać na taką czarkę z onyksu?

To chyba nie wszystko i chyba nie do końca o to chodzi. W ten sposób możesz odpowiedzieć dlaczego się nie rozwija. Mi chodzi o coś innego. Fabryki pracują pełna parą, plan wykonywany jest w 100% a nawet więcej a jakoś trudno te towary, w takim trudzie wyprodukowane, znaleźć potem w sklepach. Dlaczego? Dla jednych wniosek jest jeden - wszystko szło na wschód, do Wielkiego Brata. Tylko czy na pewno ten wniosek jest prawdziwy? Może trzeba znaleźć inne przyczyny tego stanu rzeczy. Chyba na pewno można stwierdzić, że te 100% to tylko na papierze, rzeczywistość była trochę inna. No i można też dodać to, co raczył napisać Mariusz 70, Ty i ja kiedyś (nawet nie pamiętam w jakim temacie), posłużę się cytatem: Wychowałeś się w tym systemie, jesteś spaczony? Ja też się wychowałem w tym systemie, chyba nie jestem spaczony.

Ja też nie, ale ja nie oglądam telewizji, rzadko słucham radia, gazet też malutko... Ale z drugiej strony: "Prorok mówił, że wszyscy ludzie są tak równi jak zęby grzebienia.[1] Islam nie uznaje dyskryminacji na podstawie rasy, koloru skóry, wieku, narodowości albo cech fizycznych. Muhammad (pokój z Nim) oświadczył: „Wszyscy pochodzicie od Adama, a Adam z prochu ziemi. O słudzy Boga, bądźcie braćmi [i siostrami].” [2] Ci, którzy urodzili się wcześniej, posiadają więcej majątku lub mocy od innych, albo należą do specyficznych rodzin lub grup etnicznych, nie mają szczególnego prawa, by rządzić innymi."

A może trzeba by się zastanowić dlaczego ta państwowa wytwórczość była taka niewydolna. A tu jakoś trudno mi się zgodzić. Na wycieczki szkolne jeździło się klasami, rzadko trzeba było dobierać kogoś spoza. Bardzo popularne były kolonie w czasie wakacji, wyjazd na 2 - 3 tygodnie, organizowano kilka turnusów i wszystkie z pełna obsadą. Były też obozy harcerskie. Z tą turystyką młodzieżową nie było tak źle.

No właśnie po przejęciu władzy przez wiadome ugrupowanie. Uważasz, że tak wielu ludzi wyjechało by z Polski do pracy za granicę gdyby na miejscu mogli znaleźć pracę? Chyba nie do końca, wielu z tych wyjeżdżających chętnie zostało by tutaj ale do wyjazdu zmusza ich brak perspektyw na miejscu a nie łatwość uzyskania paszportu i wolność wyboru miejsca zamieszkania.

Bo studia nie dają zawodu tylko wykształcenie, przynajmniej teoretycznie i przynajmniej spora część. Medycyna, prawo, architektura itp owszem kończysz mając konkretny fach w ręku, co nie znaczy, że nie możesz robić czegoś innego. Studia innego typu dają Ci wykształcenie, teoretycznie możesz po nich pracować prawie wszędzie. Teoretycznie bo kończąc taka historię w większości miejsc pracy usłyszysz: "Historia? nie historyków nie potrzebujemy". Dopóki nie wyeliminuje się takiego myślenie u pracodawcy, ciężko będzie coś znaleźć.

A ja jeszcze nie widziałem czegoś takiego trudno mi więc określić własną reakcję. Choć nie mogę powiedzieć, że zazdroszczę Ci widoków.

A ja Ci tego nie imputuję. To pirat wyskoczył z takim, podobnym, stwierdzeniem. Pozwolę sobie zacytować: "To na przykład takie zwyczaje. Zdobienie wielkanocnych pisanek, palenie ognisk w noc świętojańską, puszczania wianków i topienie marzanny. No i też puszczanie latawców.

No i racja, był takowy w słowiańskiej mitologii, tylko co on miał wspólnego z puszczaniem latawców? Ktoś może chce obronić tezę, że latawiec jest słowiańskim wynalazkiem a jego puszczanie było obrzędem ku czci Latawca? Przypuszczam, że ciężko by było.

Fakt, o węzykach nie pamietałem. Ale jest znowu problem. Czy w ramach likwidowania różnic obyczajowo - kulturowych oni powinni zrezygnować z mycia na rzecz wycierania czy może odwrotnie?

Należy ale jest bardzo silnie skażona obcymi wpływami właśnie za pośrednictwem chrześcijaństwa te wpływy dotarły. Po przyjęciu chrztu kultura polska znalazła się w kręgu kultury chrześcijańskiej i zatraciła sporą część swej oryginalności i odrębności. Po przyjęciu chrztu "większość" chłopów nawet nie wiedziała że jest chrześcijanami. Proces chrystianizacyjny trwał bardzo długo.