ciekawy

To pytanie wchodzi w zakres, że tak się wyrażę mojej osobistej "specjalizacji :wink: ", więc jest mi bardzo bliskie :roll: A podpowiedź .... hmmm ... no cóż - ma to niejako związek z motoryzacją :idea: pzdr.

A o to, to może spytajmy jakiegoś Rzeszowiaka (lub okolicznego mieszkańca) :wink: P.S. Moje pełne uznanie (i ukłon w stronę głębokiej wiedzy) zdobędzie osoba, która odpowie, dlaczego się tak stało (tj. dlaczego 24p.u. wszedł na jego miejsce) :roll: ??? pzdr.

Mam pytanie: a kto broni takiemu PCK, czy Caritasowi rozkręcić podobną (lub większą) charytatywną imprezę medialną, która to by przyćmiła Owsiaka ? Czy aby te organizacje mu nie zadroszczą pomysłu i efektu tegoż pomysłu ?

Co się gen. Dębowi - Biernackiemu należało, i za co - to nasza wewnętrzna sprawa, a nie Franacuzów (którzy nota bene bez żadnego wyroku skazującego umieścili go w więzieniu wraz z pospolitymi przestępcami). Bo idąc dalej twoim tropem rozumowania, to np. gen. Rómmla, czy gen. Fabrycego (obydwaj porzycili podległe im wojska) też mogli rozwalić dajmy na to Niemcy, i też byś przyklasnął, bo to im się należało ? Jakim prawem zarówny ty (jak i Francuzi) ferujecie wyroki na sanacyjnym Rządzie ? Skoro sanacja była im zbędna, i jej nie lubili - to po co utrzymali z nią przyjazne kontakty, podpisywali (ratyfikowane) umowy międzynarodowe, dozbrajali ją, i wspierali logistycznie ? Widzisz gdzieś tu senes ? Bo jak dla mnie - jest to pozbawione większej logiki - Kraju, ktorego się nie lubi, i ktorego Rządu się nie akceptuje - na pewno się nie wspiera ... Nie głównie - trzon armi i kadrę oficerską stanowili uciekinierzy z obozów internowania z Węgier i Rumunii. Preferowano przede wszystkim lotników, pancerniaków, i kierowców. Zauważyłem. Zauważyłem też w pełni legalny i wybrany w demokratycznych wyborach Rząd (uznawany przez wszystkie demokracje), ktory z przyczyn polityczno - militarnych udal sie na wychodźctwo. Powstaje tylko pytanie - czy ty to zauważyłeś, czy też w/g siebie sanacja zostala "rozdrapana" pomiędzy bolszewików i hitlerowcow ? Otóż to. Wszystkie liczące się demokracje uznawały legalność naszych władz na wychodźctwie. Jednak o mechaniźmie ich powstawania (za sprawą Francuzów) nie miały bladego pojęcia... Toczyć można jeszcze długą dyskusję, ale najpierw tobie proponuję się zapoznać z działalnością tzw. "Komisji Modelskiego", odpowiednika bolszewickiej CzeKa: "Lustracja sanacji Kto był winien klęsce? W końcu września 1939 r. zaczęli napływać do Francji polscy żołnierze internowani w Rumunii i na Węgrzech. Uznano konieczność zorganizowania rejestracji przybywających, a przy tej okazji zbierania od nich „faktów, uwag i spostrzeżeń dotyczących przygotowań i działań wojennych”. Tak powstała komisja śledcza badająca przyczyny klęski. Pracowała ona 5 lat. 10 października 1939 r. rząd gen. Sikorskiego powołał komisję do rejestracji faktów i zbierania dokumentów odnoszących się do przebiegu ostatnich zdarzeń w Polsce oraz ustalenia ich przyczyn. Przewodniczącym został powołany tydzień wcześniej do służby gen. Józef Haller, zaś członkami wicepremier, a wkrótce i minister informacji Stanisław Stroński oraz ludowiec minister Aleksander Ładoś. Do komisji wszedł też, jako zastępca gen. Hallera w sprawach wojskowych, płk dypl., już wkrótce generał, Izydor Modelski. Taki skład komisji gwarantował, że będzie się ona zajmować polityczną odpowiedzialnością za klęskę wrześniową. Gen. Haller był wprawdzie żywą legendą jako dowódca formowanej pod koniec I wojny we Francji Błękitnej Armii, lecz zawsze wyraziście angażował się politycznie. Podobnie Modelski, który miał duszę intryganta. Najbliższy i najbardziej zaufany współpracownik gen. Sikorskiego gen. Marian Kukiel stwierdzał trzy lata później w liście do Sikorskiego, że Izio przypomina „stworzenie, któremu pozwolić pod stół, a wylezie na stół i które wór drze, a kwiczy”. I dalej: „O jego pracy w MSWojsk. w jakimkolwiek zakresie mowy nie ma. W jednej chwili wróciłaby atmosfera zatruta oszczerstwem, szpiclostwem, denuncjacją, intrygą”. Ładoś i Stroński o wojsku nie mieli pojęcia, więc dryfować musieli w kierunku polityki. Komisja gen. Hallera stanowiła zaplecze polityczne Biura Rejestracyjnego MSWojsk., którym kierował płk dypl. WP Fryderyk Mally, gorący zwolennik rozliczenia „winnych klęski wrześniowej”. Przez Biuro Rejestracyjne przejść musiał każdy oficer przybywający do Francji, a również ci, którzy zostali internowani w Rumunii i na Węgrzech. Wypełniali obszerną ankietę dotyczącą udziału w przygotowaniach do wojny, w kampanii wrześniowej i późniejszych ich losów. W razie potrzeby byli dodatkowo przesłuchiwani przez referentów Biura. Na tej podstawie w stosunku do tych, którzy dotarli do Francji, zapadała decyzja o przydziale. Było pięć możliwości. Najkorzystniejsze były dwie pierwsze: skierowanie do konkretnej jednostki oraz przyjęcie do wojska, z tym że przydział służbowy nastąpi później. Gorszą kategorię stanowili przyjęci do rezerwy naczelnego wodza, ale było to i tak lepiej niż przyjęcie do dyspozycji MSWojsk. Ostatnią kategorię stanowili oficerowie, których sprawy trafiły do właśnie powołanego Wojskowego Trybunału Orzekającego. To dla nich był obóz specjalny w Cerizay, a po ewakuacji do Wielkiej Brytanii w Rothesay na wyspie Bute, zwanej Wyspą Wężów. Regulamin Biura Rejestracyjnego dzielił jego pracowników na referentów fachowych, którymi byli oficerowie od majora wzwyż, oraz prawnych, którzy spełniali funkcję komisarzy politycznych. Jeden z nich, por. Tadeusz Modelski, zwrócił się w marcu 1940 r. do szefa Biura Rejestracyjnego, by ten polecił referentom fachowym, aby odpowiedzieli, w jakim stopniu ponoszą odpowiedzialność członkowie gabinetu gen. Felicjana Sławoja Składkowskiego. Lista obejmowała, łącznie z wiceministrami, 25 nazwisk. Takie polecenie zostało wydane. Tajny rozkaz nr 13 Działania lustracyjne dotyczące rządu sanacyjnego były zrozumiałe i przez większość oficerów akceptowane. Czego nie można powiedzieć o lustracji korpusu oficerskiego, która budziła znaczne opory. Do tego stopnia, że gen. Sikorski uznał za konieczne wydanie 2 marca 1940 r. rozkazu oficerskiego tajnego nr 13, w którym stwierdzał, że doszły go skargi na działalność Biura Rejestracyjnego, i oświadczał, że działalność Biura „jest konieczna i pożyteczna”. Podkreślał równocześnie, że „oficerowie Biura Rejestracyjnego mają pamiętać o tym, że nie są sędziami, a osoby przez nich przesłuchiwane nie są oskarżonymi, dlatego należy je przesłuchiwać z poszanowaniem ich godności”. Zwracał uwagę na konieczność bezwzględnej tajności postępowania i odrzucał opinię, musiała być więc dość powszechna, że informowanie Biura o faktach jest denuncjacją. Ostrzegał, że kto „swoim gadulstwem będzie obniżał powagę instytucji przeze mnie powołanej do spełnienia powierzonego jej zadania, będzie pociągnięty do odpowiedzialności”. Gen. Sikorski znajdował się w trudnej sytuacji. Był pod silnym naciskiem opozycji antysanacyjnej, która domagała się czystki w armii i aparacie państwowym, a jednocześnie zdawał sobie sprawę, że zbyt radykalne działania mogą rozbić korpus oficerski i polską emigrację. 2 stycznia 1940 r. Rada Ministrów rozpatrywała wniosek ministra Stańczyka o postawienie przed właściwym sądem wojskowym marszałka Rydza-Śmigłego, zaś Tadeusza Kasprzyckiego, Felicjana Sławoja Składkowskiego i Józefa Becka przed Trybunałem Stanu. Jan Stańczyk był przed wojną socjalistycznym działaczem związkowym o raczej słabym przygotowaniu do działalności politycznej. Ale bardzo chciał grać na głównej scenie." Oraz o tworzeniu się władz: http://www.dws.xip.pl/PW/pw14.html

Ależ jest to oczywista oczywistość - wiele Rządów i głów Państw podbitych przez Hitlera znalazło schronienie w np. Anglii, i nikt im zamachów nie robił, ani nie wsadzał ich do więzień za przegrana wojnę ... Nie wiem, czy przemawia przez ciebie jakas dziwna zawiść i złośliwość, czy też nie rozumiesz, o czym piszesz: Rząd Francuski jak najbardziej uznawał Rząd II RP, władzę marsz. Rydza - Śmigłego (przy którym urzędowała francuska i brytyjska misja wojskowa), czy politykę prowadzoną przez min. Becka. Wspierał nas przez dwudziestolecie międzywojenne (z różnym natężeniem), sprzedawał nam uzbrojenie, szkolił wyższych oficerów armii. Czy jednak dawało mu to w jakimś najmniejszym stopniu legitymizację do mieszania się w nasze wewnętrzne sprawy ? I to nie jest tak, jak sobie wyobrażasz, że "klient płaci - klient wymaga" - (vide: umowa o wzajemnej pomocy z dn.04.09.1939r.). Tak się składa, że oprócz rządów III Rzeszy i Rosji sowieckiej (+ ich sojuszników) cały demokratyczny świat uznawał Rząd polski na wychodźctwie, więc główny kredytodawca (a nie finasista - sponsor) miał niewiele do uważania w tej kwestii - i dlatego znalazł sobie ludzi, na których mógł wywierać znaczny wpływ (np. gen. Sikorski). Umowy zawarte z Francją nic a nic nie wspominały o takich klockach jak "subtelne presje" przy zmianie rządów... I znowu - to samo. Co Francuzi mieli do decydowania w sprawie naszego legalnego Rządu w Rumunii ?Ciekawe, z kim by dyskutowali, jakby owa sanacja skończyła w całości w Katyniu ? Telegram Deladira do Corbina, 29.09.1939r.: "(...)Ten pełen dezynwoltury kawalerzysta jest w Polsce kimś legendarnym, a to dzięki swojej popędliwości i niewyparzonemu językowi. Zawsze był nam nam niechętny. Jego uczucia względem nas ujawniły się już podczas wojny w 1920r., nie uszły uwadze gen. Weyganda. Należy on do tego spośród klanów piłsudczykowskich, które zawsze przysparzały nam najwięcej zgryzoty" Komentarz chyba zbędny ? Był taki generał, ktory nazywał się Stefan Dąb - Biernacki. I tegoż generała (ktory przedostal się do Francji wraz z innymi internowanymi) Francuzi zamknęli w zwykłym kiciu (paryski Sante), wraz z pospolitymi przestępcami. Generał wysyła liczne protesty, na ktore nikt nie odpowiada ...

Nie da rady - pisalem już o tym. Poza tym - porównajcie sobie logistykę Wehrmachtu w 1941/1942/1943 r. i naszą, wyniszczonego IWŚ Kraju w 1920r...

Raczej nie. A na pewno nie w 1939r. Opcja komunistyczna jest wysoce prawdopodobna, ale z ich podejściem do przemysłu i militaryzacji wojna jeszcze dług by nie wybuchła. No i znowu w tej konfiguracji II RP miała by problemy...

Szczególnie ta jedna, ktora miała w planach łączyć Ost Prusy z Vatherlandem. Otóz to - wystarczy sobie przyponieć, jak zrobiono wszystkich arbeiterów w konia, obiecując im VW garbusa (Volkswagen = samochód dla ludu :mrgreen: ).

O - ten to ci dopiero klasyka :twisted: Kiedyś kupiłem go w "Tesco" za 9,99, zareklamowany jako "NAJLEPSZY FILM WOJENNY OD CZASÓW "OKRĘTU" W. PETERSENA" (i ja naiwny, uwierzyłem...). Niech go Bies porwie ! :evil: Gorszej papki "bogojczyźnianej" nie widziałem od czasu filmów o Czapejewie i Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, gdy to jak gonili hitlerowca, to mu opadały spodnie ... :roll: pzdr.

Vitam Mamy juz dane o Wehrmachcie ad'1939r. - wart by było skrobnąć słówko także o naszych SZ, wystawionych do obrony II RP we wrześniu 1939r. Pamiętaż należy, iż na 01.09.1939r. zmobilizowaliśmy ~75% naszych sił ( zdania są podzielone: od 800 do 900 000 żołnierzy): ARMIA KARPATY Utworzona 11 lipca 1939r. Dowódca gen. dyw. Kazimierz Fabrycy. Skład: 24DP, 38DP 2BG, 3BG, Karpacka Brygada ON, Lwowska Brygada ON, Podkarpacka Brygada ON(weszła w skład 3 BG) ARMIA KRAKÓW Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. bryg. Antoni Szyling. Skład: 6DP, 7DP, 11DP, 21DP, 22DP, 23DP, 45DP, 55DP Krakowska BK, 10BKPanc - Mot. 1BG Śląska Brygada ON, Cieszyńska Brygada ON, Dąbrowska Brygada ON, Podhalańska Brygada ON (bataliony tej brygady weszły w skład 1 i 2 BG) ARMIA ŁÓDŹ Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. dyw. Juliusz Rómmel. Skład: 2DP, 10DP, 18DP, 30DP Wołyńska BK, Kresowa BK Sieradzka Brygada ON ARMIA POZNAŃ Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. dyw. Tadeusz Kutrzeba. Skład: 14DP, 17DP, 25DP, 26DP Wielkopolska BK, Podolska BK Kaliska Brygada ON, Poznańska Brygada ON ARMIA POMORZE Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. dyw. Władysław Bortnowski. Skład: 4DP, 5DP, 9DP, 15DP, 16DP, 27DP Pomorska BK Brygada ON Pomorze, Chełmińska Brygada ON ARMIA MODLIN Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. bryg. Emil Krukowicz - Przedrzymirski. Skład: 8DP, 20DP Mazowiecka BK, Nowogródzka BK Warszawska Brygada ON ARMIA PRUSY Utworzona w czerwcu 1939r. Dowódca gen. dyw. Stefan Dąb - Biernacki. Skład: 3DP, 12DP, 13DP, 19DP, 29DP, 36DP, 39DP, 44DP Wileńska BK SAMODZIELNA GRUPA OPERACYJNA ,,NAREW" Utworzona 23 marca 1939r. Dowódca gen. bryg. Czesław Młot - Fijałkowski. Skład: 18DP, 33DP Podlaska BK, Suwalska BK GRUPA OPERACYJNA ,,WYSZKÓW" Utworzona 1 września 1939r. Skład: 1DP, 35DP, 41DP LĄDOWA OBRONA WYBRZEŻA Dowódca płk. S. Dąbek Skład: 1PSM, 2PSM Morska Brygada ON Warszawska BKPanc - Mot. (w dyspozycji Naczelnego Wodza) -------------------------------------------------------------------------------- - 1 Dywizja Piechoty Legionów. im. J. Piłsudskiego. Dowódca gen. bryg. W. Kowalski. Skład: 1 pułk piechoty Legionów J. Piłsudskiego, 5 pułk piechoty Legionów J. Piłsudskiego "Zuchowatych", 6 pułk piechoty Legionów J. Piłsudskiego, 1 pułk artylerii lekkiej Legionów J. Piłsudskiego, 1 dywizjon artylerii ciężkiej, 1 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 31 kompania ckm na taczankach, 31 kompania kolarzy, służby. - 2 Dywizja Piechoty Legionów. Dowódca płk dypl. E. Dojan-Surówka. Skład: 2 pułk piechoty Legionów, 3 pułk piechoty Legionów, 4 pułk piechoty Legionów, 2 pułk artylerii lekkiej Legionów, 2 dywizjon artylerii ciężkiej, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania ckm na taczankach, 101 kompania kolarzy, służby. - 3 Dywizja Piechoty Legionów. Dowódca płk M. Turowski. Skład: 7 pułk piechoty Legionów, 8 pułk piechoty Legionów, 9 pułk piechoty Legionów, 3 pułk artylerii lekkiej Legionów, 3 dywizjon artylerii ciężkiej, bateria artylerii p-lot., 3 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 4 Dywizja Piechoty. Dowódca: płk dypl. T. L. Lubicz-Niezabitowski, Skład: 14 pułk piechoty Ziemi Kujawskiej, 63 pułk piechoty Toruński, 67 pułk piechoty, 4 Kujawski pułk artylerii lekkiej, 4 dywizjon artylerii ciężkiej, 4 bateria artylerii p-lot., 4 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 5 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. J. Zulauf. Skład: 19 pułk piechoty "Odsieczy Lwowa", 26 pułk piechoty, 40 pułk piechoty "Dzieci Lwowskich", 5 Lwowski pułk artylerii lekkiej, 5 dywizjon artylerii ciężkiej, bateria artylerii p-lot., 5 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 6 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. B. S. Mond. Skład: 12 pułk piechoty, 16 pułk piechoty, 20 pułk piechoty Ziemi Krakowskiej, 6 pułk artylerii lekkiej, 6 dywizjon artylerii ciężkiej, 6 baon saperów, kompania telefoniczna, 4 baon ckm, kawaleria dywizyjna, 54 kompania kolarzy, służby. - 7 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. J. T. Gąsiorowski. Skład: 25 pułk piechoty, 27 pułk piechoty, 74 Górnośląski pułk piechoty, 7 pułk artylerii lekkiej, 7 dywizjon artylerii ciężkiej, 7 bateria artylerii p-lot., 7 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 8 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. T. W. Furgalski. Skład: 13 pułk piechoty, 21 Warszawski pułk piechoty "Dzieci Warszawy", 32 pułk piechoty, 8 Płocki pułk artylerii lekkiej im. Króla Bolesława Krzywoustego, 8 dywizjon artylerii ciężkiej, 8 bateria artylerii p-lot., 8 baon saperów, 8 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 11 kompania ckm p-lot., 11 kompania kolarzy, służby. - 9 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. J. Werobej. Skład: 22 pułk piechoty, 34 pułk piechoty, 35 pułk piechoty, 9 pułk artylerii lekkiej, 9 dywizjon artylerii ciężkiej, 9 bateria artylerii p-lot., 9 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania ckm na taczankach, służby. - 10 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. F. Dindorf-Ankowicz. Skład: 28 pułk Strzelców Kaniowskich, 30 pułk Strzelców Kaniowskich, 31 pułk Strzelców Kaniowskich, 10 Kaniowski pułk artylerii lekkiej, 10 dywizjon artylerii ciężkiej, 10 bateria artylerii p-lot., 10 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, 42 kompania ckm na taczankach, służby. - 11 Karpacka Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. B. Prugar-Ketling. Skład: 48 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 53 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 49 Huculski pułk strzelców, 11 Karpacki pułk artylerii lekkiej, 11 dywizjon artylerii ciężkiej, 11 bateria artylerii p-lot., 11 baon saperów, 11 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania ckm p-lot., 11 kompania kolarzy, służby. - 12 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. G. Paszkiewicz. Skład: 51 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 52 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 54 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 12 Kresowy pułk artylerii lekkiej, 12 dywizjon artylerii ciężkiej, 12 bateria artylerii p-lot., 12 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 63 kompania kolarzy, 63 kompania ckm p-lot., 63 kompania p-panc., służby. - 13 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. W. Zubosz-Kaliński. Skład: 43 pułk Strzelców Legionu Bajończyków, 44 pułk Strzelców Legii Amerykańskiej, 45 pułk piechoty Strzelców Kresowych, 13 Kresowy pułk artylerii lekkiej, 13 dywizjon artylerii ciężkiej, 13 bateria artylerii p-lot., 13 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm p-lot., służby. - 14 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. F. Wład. Skład: 55 Poznański pułk piechoty, 57 pułk piechoty Karola II Króla Rumunii, 58 pułk piechoty, 14 Wielkopolski pułk artylerii lekkiej, 14 dywizjon artylerii ciężkiej, 71 bateria artylerii p-lot., 14 baon saperów, 14 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, 71 kompania ckm na taczankach, służby. - 15 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. Z. Przyjałkowski. Skład: 59 pułk Piechoty Wielkopolskiej, 61 pułk piechoty, 62 pułk piechoty, 15 Wielkopolski pułk artylerii lekkiej, 15 dywizjon artylerii ciężkiej, 15 bateria p-lot., bateria artylerii p-panc., 15 baon saperów, 15 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, służby. - 16 Pomorska Dywizja Piechoty. Dowódca: płk dypl. S. Świtalski, Skład:64 Pomorski pułk Strzelców Murmańskich, 65 Starogardzki pułk piechoty, 66 Kaszubski pułk piechoty im. Marszałka Józefa Piłsudskiego, 16Pomorski pułk artylerii lekkiej, 16 dywizjon artylerii ciężkiej, 16 bateria artylerii p-lot., 16 baon saperów, 16 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm p-lot., służby. - 17 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. M. S. Mozdyniewicz. Skład: 68 pułk piechoty, 69 pułk piechoty, 70 pułk piechoty (12 pułk Strzelców Wielkopolskich), 17 pułk artylerii lekkiej, 17 dywizjon artylerii ciężkiej, 17 bateria artylerii p-lot., 17 baon saperów, 17 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 72 kompania kolarzy, 72 kompania ckm p-lot., służby. - 18 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. S. Kossecki. Skład: 33 pułk piechoty, 42 pułk piechoty im. Gen. H. Dąbrowskiego, 71 pułk piechoty, 18 pułk artylerii lekkiej, 18 dywizjon artylerii ciężkiej, 18 bateria p-lot., 18 baon saperów, 18 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, 38 kompania ckm p-lot., służby. - 19 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. J. Kwaciszewski. Skład: 77 pułk piechoty, 85 pułk Strzelców Wileńskich, 86 pułk piechoty, 19 pułk artylerii lekkiej, 19 dywizjon artylerii ciężkiej, 19 bateria artylerii p-lot., 19 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania p-panc., kompania ckm na taczankach, służby. - 20 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. W. A. Lawicz-Liszka. Skład: 78 pu& piechoty, 79 pułk piechoty, 80 pułk piechoty, 20 pułk artylerii lekkiej, 20 dywizjon artylerii ciężkiej, 81 bateria artylerii p-lot., 20 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 21 Dywizja Piechoty Górskiej. Dowódca gen. bryg. J. Kustroń. Skład: 3 pułk strzelców podhalańskich, 4 pułk strzelców podhalańskich, 202 pułk piechoty rez. (przydzielony do dywizji w miejsce 1 pułku strzelców podhalańskich wcielonego do 2 Brygady Górskiej), 21 pułk artylerii lekkiej, 21 dywizjon artylerii ciężkiej, 21 bateria artylerii p-lot., 21 baon saperów, 21 kompania telefoniczna, 55 kompania ckm na taczankach, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, służby. - 22 Dywizja Piechoty Górskiej. Dowódca płk dypl. L. Engel-Ragis. Skład: 2 pułk strzelców podhalańskich, 5 pułk strzelców podhalańskich, 6 pułk strzelców podhalańskich, 22 pułk artylerii lekkiej, 22 dywizjon artylerii ciężkiej, 22 bateria artylerii p-lot., 22 baon saperów, 22 kompania telefoniczna, kompania ckm na taczankach, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, służby. - 23 Górnośląska Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. W. P. Powierza. Skład: 11 pułk piechoty, 73 pułk piechoty, 75 pułk piechoty, 23 pułk artylerii lekkiej, 23 dywizjon artylerii ciężkiej, 95 dywizjon artylerii ciężkiej, 23 bateria artylerii p-lot., 23 baon saperów, 23 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 53 i 56 kompania kolarzy, 53 kompania ckm na taczankach, służby. - 24 Dywizja Piechoty. Dowódca: płk dypl. B. M. Krzyżanowski, Skład: 17 pułk piechoty, 38 pułk Strzelców Lwowskich, 39 pułk Strzelców Lwowskich, 24 pułk artylerii lekkiej im. Króla Jana III Sobieskiego, 24 dywizjon artylerii ciężkiej, 24 bateria artylerii p-lot., 24 baon saperów, 24 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 25 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. F. Alter. Skład: 29 pułk Strzelców Kaniowskich, 56 pułk Piechoty Wielkopolskiej, 60 pułk Piechoty Wielkopolskiej, 25 Kaliski pułk artylerii lekkiej, 25 dywizjon artylerii ciężkiej, 25 bateria artylerii p-lot., 25 baon saperów, 25 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm p-lot., służby. - 26 Dywizja Piechoty. Dowódca płk dypl. A. Brzechwa-Ajdukiewicz. Skład: 10 pułk piechoty, 18 pułk piechoty, 37 Łęczycki pułk piechoty im. Księcia J. Poniatowskiego, 26 pułk artylerii lekkiej, 67 dywizjon artylerii lekkiej, 26 dywizjon artylerii ciężkiej, 26 bateria artylerii p-lot., kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, służby. - 27 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. J. Drapella. Skład: 23 pułk piechoty im. Płk. Leopolda Lisa-Kuli, 24 pułk piechoty, 50 pułk piechoty im. Francesco Nullo, 27 pułk artylerii lekkiej, 27 dywizjon artylerii ciężkiej, 27 bateria artylerii p-lot., 27 baon saperów, 27 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania kolarzy, kompania ckm na taczankach, służby. - 28 Dywizja Piechoty. Dowódca: gen. bryg. W. Bończa-Uzdowski, Skład: 15 pułk piechoty Wilków", 36 pułk piechoty Legii Akademickiej, 72 pułk piechoty im. Płk. Dionizego Czachowskiego, 28 pułk artylerii lekkiej, 28 dywizjon artylerii ciężkiej, 28 bateria artylerii p-lot., 28 baon saperów, 28 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, 13 kompania kolarzy, 117 kompania ckm na taczankach, służby. - 29 Dywizja Piechoty. Dowódca płk. I. J. Oziewicz. Skład: 41 Suwalski pułk piechoty im. Marszałka Józefa Piłsudskiego, 76 Lidzki pułk piechoty im. Ludwika Narbutta, 81 pułk Strzelców Grodzieńskich im. Króla Stefana Batorego, 29 pułk artylerii lekkiej, 29 dywizjon artylerii ciężkiej, 29 bateria p-lot., 29 baon saperów, 29 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania ckm na taczankach, kompania kolarzy, służby. - 30 Dywizja Piechoty. Dowódca gen. bryg. L. J. Cehak. Skład: 82 Syberyjski pułk strzelców im. Tadeusza Kościuszki, 83 pułk Strzelców Poleskich im. Romualda Traugutta, 84 pułk Strzelców Poleskich, 30 pułk artylerii lekkiej, 30 dywizjon artylerii ciężkiej, 30 bateria artylerii p-lot., 30 baon saperów, 30 kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, kompania ckm na taczankach, kompania kolarzy, służby. - 33 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca płk dypl. T. Kalina-Zieleniewski. Skład: 133 pułk piechoty, 134 pułk piechoty, 135 pułk piechoty, 32 pułk artylerii lekkiej, 43 batalion saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, służby. - 35 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca płk dypl. J. B. Szafran. Skład: 205 pułk piechoty, 206 pułk piechoty, 207 pułk piechoty, 33 pułk artylerii lekkiej. batalion saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, służby. - 36 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca: płk B. A. Ostrowski, Skład: 163 pułk piechoty, 164 pułk piechoty, 165 pułk piechoty, 40 pułk artylerii lekkiej, 46 baon saperów, kompania telefoniczna, kawaleria dywizyjna, służby. - 38 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca płk. A. Wir-Konas. Skład: 96 pułk piechoty, 97 pułk piechoty, 98 pułk piechoty, kawaleria dywizyjna, 38 pułku artylerii lekkiej, 38 batalion saperów, kompania telefoniczna. - 39 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca gen. bryg. B. Olbrycht. Skład: 93, 94 i 95 pułk piechoty, 51 pułk artylerii lekkiej, 56 batalion saperów, 50 kompania łączności, służby. - 41 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca gen. bryg. W. Piekarski. Skład: 114 pułk piechoty, 115 pułk piechoty, 116 pułk piechoty, 61 pułk artylerii lekkiej, 41 kompania telefoniczna, służby. - 44 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca płk. E. Żongołłowicz. Skład: 144 pułk piechoty, 145 pułk piechoty, 146 pułk piechoty, 54 pułk artylerii lekkiej, kompania ckm, 71 batalion saperów, 44 kompania telefoniczna, kompania kolarzy, służby. - 45 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca gen. bryg. H. Paszkowski-Krok. Skład: 154 pułk piechoty, 155 pułk piechoty, 156 pułk piechoty, 55 pułk artylerii lekkiej, kompania ckm na taczankach, kompania ckm Maxim na wozach, 55 baon saperów, kompania kolarzy, kawaleria dywizyjna, służby. - 55 Dywizja Piechoty (Rezerwowa). Dowódca płk S. Kalabiński. Skład: 201 pułk piechoty, 203 pułk piechoty, 204 pułk piechoty, 65 pułk artylerii lekkiej, 64 dywizjon artylerii lekkiej, 75 kompania saperów, kompania telefoniczna, kompania kolarzy, służby. -------------------------------------------------------------------------------- - 1 Brygada Górska. Dowódca płk. dypl. J. Gaładyk. Skład: 1 pułk KOP, batalion KOP "Snów 1", batalion KOP "Snów 2", 2 pułk KOP, batalion KOP "Berezwecz", batalion KOP "Wilejka", batalion KOP "Wołożyn", kompania forteczna "Węgierska Górka", batalion Obrony Narodowej "Żywiec", batalion Obrony Narodowej "Zakopane", 151 i 152 bateria górska, pluton artylerii fortecznej, oddział przydzielony z 3 dywizjonu 65 pułku artylerii lekkiej. - 2 Brygada Górska. Dowódca płk A. Stawarz. Skład: 1 pułk strzelców podhalańskich, batalion KOP "Żytyń", bataliony Obrony Narodowej "Nowy Sącz", "Limanowa", "Gorlice", "Jasło" i 153 bateria górska z Brygady Obrony Narodowej "Podhale". W czasie działań wcielono 1 pułk KOP "Karpaty". - 3 Brygada Górska. Dowódca płk. J. Kotowicz. Skład: 2 pułk KOP "Karpaty", bataliony Obrony Narodowej "Brzozów", "Krosno", "Sanok", "Rzeszów", "Przemyśl", "Jarosław", "Sambor", "Turka" (z Brygady Obrony Narodowej "Podkarpacie"). -------------------------------------------------------------------------------- - Chełmska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk dypl. A. Żurakowski. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Bydgoszcz", "Świecie", "Grudziądz", "Brudnica", "Jabłonowo", "Koronowo". - Cieszyńska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca ppłk. dypl. J. R. Gabryś. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Bielsku", "Cieszyn I", "Cieszyn II". - Dąbrowska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca ppłk. W. Eichler. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Dąbrowa Górnicza", "Chrzanów", "Olkusz". - Kaliska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk F. Sudoł. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Ostrów", "Krotoszyn", "Kościan", "Leszno", "Rawicz", "Koźmin", "Wągrowiec", "Żnin", "Kcynia". - Karpacka Brygada Obrony Narodowej. Dowódca ppłk F. Klein. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Stryj", "Stanisławów", "Huculski I", "Huculski II". - Lwowska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk dypl. F. Polniaszek. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Lwów I", "Lwów II". - Morska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca ppłk. S. Brodowski. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Gdynia I", "Gdynia II", "Gdynia III", "Kartuski IV", "Kaszubski V", Krakusi - szwadron jazdy i pluton kolarzy. - Podhalańska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca ppłk. S. Poręba-Czuryłło. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Limanowa", "Nowy Sącz", "Jasło", "Żywiec", "Zakopane" (bataliony tej brygady utworzyły 1 i 2 Brygadę Górską). - Podkarpacka Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk. Gigiel-Melechowicz. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Brzozów", "Krosno", "Sanok", "Rzeszów", "Przemyśl", "Jarosław", "Sambor", "Turka" (bataliony tej brygady utworzyły 3 Brygadę Górska). - Pomorska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk. T. Majewski. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Tuchola", "Nakło", "Starogard", "Kościerzyna", "Czersk". - Poznańska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk. S. Siuda. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Oborniki", "Szamotuły", "Opalenica", "Poznań I", "Poznań II". - Sieradzka Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk dypl. J. Grobicki. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Wieluń I", "Wieluń II", "Kępno", "Ostrzeszów", "Lubliniec", "Kłobuck". - Śląska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk J. Giza. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Zawiercie", "Sosnowiec", "Oświęcim", "Rybnik", "Katowice", "Tarnowskie Góry". - Warszawska Brygada Obrony Narodowej. Dowódca płk dypl. J. Sas-Hoszowski. Skład: bataliony Obrony Narodowej "Warszawski I", "Warszawski II", "Warszawski III", "Mazurski I", "Mazurski II". W czasie działań bojowych dzieliła się na zgrupowania, które walczyły samodzielnie: - Zgrupowanie "Zegrze". Dowódca płk dypl. J. Sas-Hoszowski. Skład: batalion Obrony Narodowej "Warszawski II". - Zgrupowanie "Płock". Dowódca mjr Żebrowski. Skład: batalion Obrony Narodowej "Warszawski I". - Zgrupowanie "Pułtusk". Dowódca mjr K. Mazur. Skład: batalion Obrony Narodowej "Warszawski III". - Przyczółek "Wyszogród". Dowódca kpt. Kuźmiński. Skład: kompania batalionu "Warszawskiego I". - Bataliony "Mazurski I" i "Mazurski II", wcielone w skład 20 DP. -------------------------------------------------------------------------------- - Krakowska Brygada Kawalerii. Dowódca gen. bryg. Z. Piasecki. Skład: 3 pułk Ułanów Śląskich, 8 pułk ułanów im. Księcia J. Poniatowskiego, 5 pułk strzelców konnych, 5 dywizjon artylerii konnej, 51 dywizjon pancerny, 85 bateria artylerii p-lot., szwadron kolarzy, szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Kresowa Brygada Kawalerii. Dowódca: płk St. Kulesza, Skład: 20 pułk ułanów Króla Jana III Sobieskiego, 22 pułk Ułanów Podkarpackich, 6 pułk strzelców konnych im. Hetmana Wielkiego Koronnego Stefana Żółkiewskiego, 13 dywizjon artylerii konnej, 61 dywizjon pancerny, 33 bateria artylerii p-lot., szwadron kolarzy, szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Mazowiecka Brygada Kawalerii. Dowódca płk dypl. J. Karcz. Skład: 1 pułk szwoleżerów Józefa Piłsudskiego, 7 pułk Ułanów Lubelskich im. Gen. K. Sosnkowskiego, 11 pułk Ułanów Legionowych im. Marszałka Edwarda Śmigłego-Rydza, 1 dywizjon artylerii konnej im. Gen. Józefa Bema, 2 szwadron pionierów, 11 dywizjon pancerny, szwadron kolarzy, szwadron łączności, 3 batalion strzelców, służby, tabory. - Nowogródzka Brygada Kawalerii. Dowódca gen. bryg. W. Anders. Skład: 25 pułk Ułanów Wielkopolskich, 26 pułk Ułanów Wielkopolskich im. Hetmana Wielkiego Koronnego Jana Karola Chodkiewicza, 27 pułk ułanów im. Króla Stefana Batorego, 4 pułk strzelców konnych Ziemi Łęczyckiej, 9 dywizjon artylerii konnej, 91 dywizjon pancerny, szwadron kolarzy, szwadron łączności, 5 batalion strzelców, 9 szwadron pionierów, służby, tabory. - Podlaska Brygada Kawalerii. Dowódca gen. bryg. L. Kmicic-Skrzyński. Skład: 5 pułk Ułanów Zasławskich, 10 pułk Ułanów Litewskich, 9 pułk strzelców konnych im. gen. Kazimierza Pułaskiego, 14 dywizjon artylerii konnej, 32 dywizjon pancerny, 10 szwadron kolarzy, 94 bateria artylerii p-lot., 1 szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Podolska Brygada Kawalerii. Dowódca płk dypl. L. Strzelecki. Skład: 6 pułk Ułanów Kaniowskich, 9 pułk Ułanów Małopolskich, 14 pułk Ułanów Jazłowieckich, 6 dywizjon artylerii konnej im. Gen. Romana Sołtyka, 62 dywizjon pancerny, 86 bateria artylerii p-lot., 7 batalion strzelców, szwadron kolarzy, szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Pomorska Brygada Kawalerii. Dowódca płk A. Zakrzewski. Skład: 16 pułk Ułanów Wielkopolskich im. Gen. Gustawa Orlicz-Dreszera, 18 pułk Ułanów Pomorskich, 2 pułk Szwoleżerów Rokitniańskich, 8 pułk strzelców konnych, 11 dywizjon artylerii konnej, 81 dywizjon pancerny, szwadron kolarzy, 91 bateria artylerii p-lot., szwadron pionierów, kompania saperów "Hoszcza", szwadron łączności, służby, tabory. - Suwalska Brygada Kawalerii. Dowódca: gen. bryg. Z. Podhorski, Skład: 1 pułk Ułanów Krechowieckich im. Płk. Bolesława Mościckiego, 2 pułk Ułanów Grochowskich im. Gen. Józefa Dwernickiego, 3 pułk Szwoleżerów Mazowieckich im. Płk. Jana Leona Kozietulskiego, 4 dywizjon artylerii konnej, 11 szwadron pionierów, 3 pułk strzelców konnych im. Hetmana Polnego Koronnego Stefana Czarnieckiego (z Nowogródzkiej Brygady Kawalerii, 31 dywizjon pancerny, 84 bateria artylerii p-lot., szwadron kolarzy, 11 szwadron łączności, służby, tabory. - Wielkopolska Brygada Kawalerii. Dowódca gen. bryg. dr R. Abraham. Skład: 15 pułk Ułanów Poznańskich, 17 pułk Ułanów Wielkopolskich im. Króla Bolesława Chrobrego, 7 pułk Strzelców Konnych Wielkopolskich, 7 Wielkopolski dywizjon artylerii konnej, 71 dywizjon pancerny, 87 bateria artylerii p-lot., szwadron kolarzy, szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Wileńska Brygada Kawalerii. Dowódca płk. dypl. K. Drucki-Lubecki. Skład: 4 pułk Ułanów Zaniemeńskich, 13 pułk Ułanów Wileńskich, 23 pułk Ułanów Grodzieńskich, 3 Lubelski dywizjon artylerii konnej im. Płk. Włodzimierza Potockiego, 33 bateria artylerii plot., 83 bateria artylerii p-lot., szwadron kolarzy, szwadron pionierów, szwadron łączności, służby, tabory. - Wołyńska Brygada Kawalerii. Dowódca płk dypl. J. Filipowicz. Skład: 12 pułk Ułanów Podolskich, 19 pułk Ułanów Wołyńskich im. Gen. Edmunda Różyckiego, 21 pułk Ułanów Nadwiślańskich, 2 pułk strzelców konnych, 2 dywizjon artylerii konnej im. Gen. Józefa Sowińskiego, 21 dywizjon pancerny, 82 bateria artylerii p-lot., 11 batalion strzelców, 4 batalion 84 pułku piechoty, szwadron kolarzy, szwadron pionierów, 8 szwadron łączności, służby, tabory. - Dywizja Kawalerii "Zaza". Dowódca gen. bryg. Z. Podhorski. Dywizję sformowano z oddziałów Suwalskiej Brygady Kawalerii i Podlaskiej Brygady Kawalerii w składzie: Brygada "Plis" - 2 i 10 pułk ułanów, dywizjon 5 pułku ułanów, 1 szwadron pionierów, dowódca płk K. Plisowski. Brygada "Edward" - 1 pułk ułanów, 3 pułk szwoleżerów, 3 pułk strzelców konnych, 11 szwadron pionierów, dowódca płk E. Milewski. -------------------------------------------------------------------------------- - 10 Brygada Kawalerii Pancerno-Motorowa. Dowódca płk. dypl. S. Maczek. Skład: 24 pułk ułanów (zmotoryzowanych), 10 pułk strzelców konnych (zmotoryzowanych), 16 dywizjon artylerii zmotoryzowanej, dywizjon rozpoznawczy, dywizjon przeciwpancerny, 121 kompania czołgów Vickers, 101 kompania czołgów rozpoznawczych TKS, 71 bateria artylerii p-lot., baon saperów, służby. - Warszawska Brygada Pancerno-Motorowa. Dowódca płk. dypl. S. Rowecki. Skład: 1 pułk strzelców pieszych zmotoryzowanych, 1 pułk strzelców konnych zmotoryzowanych, 2 dywizjon artylerii zmotoryzowanej, dywizjon p-panc., dywizjon rozpoznawczy, 11 kompania czołgów rozpoznawczych TKS, 12 kompania czołgów Vickers, 7 bateria artylerii p-lot., baon saperów, szwadron łączności, służby

W książce Zdzisława Jagiełły "Piechota Wojska Polskiego 1918 - 1939" Bellona 2005.

A ile lat miałeś Hauer na to czasu ? 2 ? 3 ? Jak widzę kilometrowe kolejki ludzi za dowodami, to zastanawiam się, czy mają oni rano w ogóle po co wstawać ? Tam gdzie były morza, będą lądy, tam gdzie były góry, będą doliny, a głupota, niedbalstwo i lenistwo w naszym Narodzie pozostaną na wieki,. amen. Akcja z wymianą dowodów (której nota bene też nie jestem zwolennikiem) trwa już od długiegoczasu (ja osobiście dowód wymieniłem 2 lata temu), a ferajna jakby o tym zapomina - tradycyjnie, wszystko na ostatnią chwilę. Czy naprawdę jest aż tak wielkim problemem i fatyga odwiedzić USC , a później Urząd Miasta ? Zaświadczenia w USC dawali od ręki (i za darmo), a w UM składało się tylko wniosek (bez kolejki). Cała akcja to góra 40 min czasu ... pzdr.

Oj - pamiętam to. Był czas, gdy w kraju królowało "Wejście Smoka" z B. Lee, i wysyłaliśmy gotowe "listy" gdzies do Honkongu, aby przysłali nam prospekty ze sprzete, bronią i ubiorem do walk wschodnich :mrgreen: A było to tak - z wielkim namaszczenie kupywałeś sobie piwo w "Pewexie" w puszce (tylko poj. 0,33l - cena - 35 centów), i po spożyciu go - puszka wędrowała na regał do kolekcji :roll: Zbierało się też wycinki z zachodnich gazet, oraz wszystko, co było synonimem zachodu. pzdr.

Przecież napisałem wyraźnie :evil: , że Europa to: - kontynent; a także państwa na nim leżące, więc mieszanie organizacji/państw z kontynentem jest bez sensu (vide: mówi się u nas "Ameryka" to, "Ameryka" tamto. A o który kontynent chodzi ? I o jakie państwo ?) Boże - o czym ty piszesz? :evil: Proponuję zamknąć ten bzdurny temat, i to jak najszybciej.

Spore. BEF liczył 9 dywizji, pod dowództwem gen. lorda Gorta. Do tego lotnictwo. I czołgi. A nasi ? Mieli tylko to, co im Francuzi dali (czyli de facto - trzeba było dokładać). Oficerowie IIRP byli to ludzie wykształceni - sporo znało j. niemiecki, francuski, czy angielski. O ile niemieckie stacje piały faktycznie propagandę - to mógł posłuchać rozgłośni brytyjskich, lub francuskich. No i pewnie slyszalne były sowieckie - ale tym też bym nie ufał. pzdr.

..Pax, pax, pax... Europa rozumiana jest geograficznie jako kontynent, ale także jako zbiór Państw (to taki "dualizm" znaczeniowy). UE jest organizacją powstałą z tychże Państw europejskich (a nie azjatyckich czy amerykańskich, chociaż ciekawe będzie członkostwo Turcji :roll: ), jest więc tożsama z nimi, większość tych Państw wchodzi w jej skład (i sporo jeszce wejdzie - czekają w kolejce), nie ma w tym nic zdrożnego, iż zawłaszcza sobie słowo "Europa" (no bo jakie ma zawłaszczać - Azja?).

Do historii weszło: "... sześćdziesiąt tysięcy kibiców ... lało jak z cebra" :arrow: (był to komentarz z jakiegos wielkiego stadionu podczas niepogody, zapodany przez bodajże naszą największą gwiazdę komentatorską wszechczasów - Ś.P. Jana Ciszewskiego).

W historii istnieją, i są uważane powszechnie autorytety (np. L.Podhordecki, J. Łojek, czy Cz. Grzelak lub dajmy na to D. Baliszewski). Istnieją - ale do czasu. Opublikowania nowych prac, polemicznych z dotychczas znanymi, burzących wiele utartych schematów i stereotypów, szczególnie, gdy prace te podpierają się nieznanymi, nigdzie dotąd niepublikowanymi dokumentami. pzdr.

Tak było kiedyś, dawno, dawno temu - od 18 lat mamy już demokrację :roll: . Odnośnie wizerunku Che na koszulkach - sprawa jest nieco bardziej złożona, niż zdawać by się mogło. Otóż w/g mnie wszystko zależy od kręgu kulturowego. Na zachodzie, gdzie nie było "realnego socjalizmu" Che jest idolem młodzieży lewackiej i zielonych - jawi się on im jako symbol ciągłej walki, rewolucji, zmian. U nas ten numer nie przejdzie - Che Guevara = komunizm = zło. I kropka. Jeszcze przed wojną było to ZSRS (Związek Socjalistycznych Republik Sowieckich). Po wojnie, obawiając się widocznie złych skojarzeń zaczęto go pisać (ale tylko u nas(!) jako ZSRR (Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich). A co do symbolu - jestem głęboko przekonany, iż nazwa ta bedzie funkcjonowała głęboko w świadomości Polaków przez jeszcze wiele pokoleń - będzie jednoznaczna z agresją z 17.09.1939r., Katyniem, manifestem PKWN, czy 45 - letnim zniewoleniem (lub jak kto woli - ze znacznym ograniczeniem suwerenności). To w tym (a nie innym) Kraju narodził się w 1917r. zbrodniczy system, sytem, w którego cieniu pozostało pół Europy przez wiele, wiele lat. W drugim krańcu Europy zaistniał inny, zbrodniczy system, z którym sobie dosyć szybko społeczność międzynarodowa poradziła (6- letnia wojna), ponosząc jednak horrendalne straty. Chcialbym się czegoś więcej dowiedzieć - gdzie owe anomalia można dostrzec ? To sprawę proponuję pozostawić Sowietom (niech oni się o to martwią, i go rozliczają). Jednak polityka mocarstwowości Putina, + renesans sowieckich sił zbrojnych pozwala nam domniemywać, iż jeszcze długo W.I. Lenin nie opuści szklanej gabloty przy Placy Czerwonym :roll: . pzdr.

i : Mamy odpowiedź: PSZ we Francji nie stnowiły nawet 2% ogółu zmobilizowanych sił, więc tak naprawdę - jakie stanowiliśmy realne wzmocnienie ichniejszego wojska ? Nie jestem pewien, a mjr. "Hubal" miał chyba dyspozycji najzyklejszy ... odbiornik radiowy :roll:

W którym miejscu ? Czyżby cytatem z cytowanej przez ciebie wikipedii ? No - jest. Świadczy to jakby o "nieideowej", a raczej bardziej wymiernej materialnie działalności pułkownika. Otóz to ! Jako zdeklarowany przeciwnik PRL-u w wypadku pułkownika mam jednak wątpliwości (nie idzie mi o samo szpiegowanie i kapowanie, którym się brzydzę, ale bardziej o wydźwięk moralny tej postawy - jawi mi się ona jako conajmniej dwuznaczna - ponawiam więc pytanie - czy ta postawa może być wzorcem do naśladowania dla przyszlych pokoleń?). Alez mieliśmy - i to grubo ponad 100 tys. (rozlokanych w bazach w zachodniej, i południowo - zachodniej Polsce). A było to tak - najpierw brał udział w przygotowywaniu planów do Inwazji na Czechoslowację, później snadź go sumienie ruszyło, bo w latach 1967-1968 pracując w Międzynarodowej Komisji Kontroli i Nadzoru Układów Genewskich dotyczących Wietnamu, nawiązuje kontakt z CIA. Nie wiem czy wiesz, ale miał też stopień płk. wywiadu USArmy... pzdr.

Piszę o rezerwatach jako takich, ktore sie zachowaly od ponad 100 lat. Oczywista - te dzisiejsze rezerwaty nie przypominaja tych sprzed lat, gdzie USCavalery pilnowała, by nikt z nich nie uciekł (w pobliżu każdego byl fort), dowożąc (wraz z przedstawicielami rządu) kiepskiej jakości jedzenie, wraz z końcem jesieni. Dzisiejsi Indianie nie przypominają tych sprzed lat - dzięki postępom cywilizacji i ogólnemu rozwojowi świadomości społeczeństw mają sporo praw (np. w Kanadzie bezpodatkowe kasyna, zakupy bez podatku taxe , wolność polowania i połowu bez względu na okres ochronny, etc.), niemniej jednak są to ludzie "drugiej kategorii", odrzuceni i żyjący poza marginesem normalnego społeczeństwa. Stąd patologie - oprócz alkoholizmu, narkomanii, prostytucji czy bezrobocia największą krzywdą, jaką wyrządził biały człowiek tym ludziom jest pozbawienie ich jakiejkolwiek nadzieji na wolność, samostanowienie i suwerenność - mają oni zaledwie jej namiastkę. Jakiekolwiek próby wypowiedzi ich liderów są postrzegane przez społeczeństwa jako egzotyka, zabawna wypowiedź jakiegoś "Arapacho", traktowana z przymrużeniem oka ... ... i "Tańczący z Wilkami" z K. Costnerem. Ale były to tylko filmy fabularne - mało kto silił się na "niepoprawny" dokument, ktoryby zawierał prawdę o ich historii i obecnym życiu. A ty pamiętasz zryw wodza plemienia Hunkapa - Tatanki - Yotanki (na kilkanaście lat od zakończenia Wojny Secesyjnej na środkowe stany padła groza - przyp. ciekawy) ? I jak skończył z jego rąk gen. Caster w 1876r. ? Jak sądzisz - czym był podyktowany zryw Dakotów i Chejenów ? Wybrykami młokosow ? I po śmierci "Siedzącego Byka" - czym wytłumaczysz masakrę dokonaną przez żołnierzy w rezerwacie Pine Rigde plemienia pod przywództwem "Wielkiej Stopy" ? pzdr.

Zapewnie nie - jest to oczywista oczywistość , iż każdego oficera służącego w LWP stać było na luksusowy jacht, willę, i samochód (granty te przepadły wyrokiem sądu z dn. 23.08.1984r., a sam pułkownik zarobił "czapę"). Skoro cytujecie fragment z Wikipedii, zacytujcie i ten, znajdujący się poniżej: "Postać pułkownika Kuklińskiego wzbudza w Polsce wiele kontrowersji, a jego postawa bywa oceniana w diametralnie różny sposób. Przez część opinii publicznej jest uważany za bohatera, natomiast część uznaje go za zdrajcę. Niektórzy uważają, że ujawniając wojskowe plany Amerykanom, płk Kukliński udaremnił radziecką interwencję w Polsce w grudniu 1980 i tym samym pośrednio zapobiegł wybuchowi III wojny światowej. W przypadku takiej wojny Polska miała być – zgodnie z planami kampanii opracowanymi w ramach Układu Warszawskiego – kanałem przerzutowym wojsk radzieckich na front w Europie Zachodniej, co czyniło ją – zgodnie z planami kampanii opracowanymi w ramach Układu Północnoatlantyckiego – celem zmasowanych uderzeń nuklearnych, których miały dokonać siły NATO dla przerwania linii komunikacyjnych nieprzyjaciela. Z kolei inni utrzymują, że dostarczane przez Kuklińskiego dane narażały Polskę w większym stopniu na uderzenia NATO podczas ewentualnej wojny. Część społeczeństwa uważa, że złamał on przysięgę wojskową, którą złożył dobrowolnie, zostając zawodowym oficerem" oraz: "Szybko piął się po szczeblach kariery - pracował jako oficer sztabowy i przygotowywał między innymi plany inwazji wojsk Układu Warszawskiego na Czechosłowację." (a było to przed podjęciem współpracy z CIA - przyp. ciekawy)

Przede wszystki - Siouxowie to jeden ze szczepów rdzennej ludności tych ziem, zwanej Indianami, z kontynentu, nazwanego Ameryką (a nie Indiami :roll: ). Przypominam też, iż to koloniści europejscy (w dużej mierze angielscy) spacyfikowali i zajęli ten kontynent, roszcząc sobie od razu do niego niezbywalne prawa (za nic mając ludność tubylczą). A to, że owi "Indianie" (w tym i wzmiankowani Siouxowie) żyją w wydzielonych, zamkniętych za drutami enklawach (zwanych rezerwatami), wynika z resztek sumienia, jakie się odezwalo w "zdobywcach" - postanowiono do końca nie wyrzynać autochtonów, niech se żyją, i niech się degenerują używkami - może w końcu kiedyś ich szlag trafi ? Rząd co roku kapnie jakąś kasą (żeby mieć czyste sumienie) na utrzymanie tej całej imprezy - ot, i cała polityka "mniejszościowa". Drzewiej był to dumny i szlachetny Naród, jednak dzięki 3 -rzędnym poprawnym rasowo produkcjom (zwanym "westernami"), jawi się nam jako banda krwiożerczych, czerwonoskórych dzikusow. :arrow: . I tylko dzięki temu, że ów Naród zawsze rwał się do walki o swą wolność - dzisiaj o nim cokolwiek wiemy. Drugą tragedią tego Narodu jest to, iż nie wydał on własnych Wielkich działaczy niepodległościowych, walczacych o wolność i równość, jak np. Afroamerykański Martin Luter King. P.S.Co do Stanów - proszę bardzo - Dakota północna i południowa. :roll: pzdr.

A tak naprawdę - czego on dokonał ? Czy mamy jakiekolwiek wiarygodne kwity na temat jego działalności przynoszącej wymierne korzyści (np. wolność, suwerenność, bogactwo, etc.) naszemu Krajowi (a nie sprzedawanie tajemnic wojskowych) ? Bo w/g mnie: - działał na rzecz obcego wywiadu; - brał za to pieniądze; - w razie ewentualnego konfliktu, spowodowanego przekazywanymi przez niego informacjami - to Kraj jego Rodaków stałby się polem bitwy; - i jak wspomniałem wyżej - były inne, bardziej jednoznaczne formy walki ze znieenawidzonym PRL-em. Na jego temat trwają gorące (i to bardzo :arrow: )spory i na innych forach: http://www.historycy.org/index.php?showtop...mp;#entry333776