ciekawy

Będę nudny, ale powtórzę: ponoć 1/3 obywateli III RP mieszka na wsi (rolnicy). Dlaczegoż to więc nie zrobić im wzmiankowanego parytetu, i nie nakazać, aby z ogólnej liczby wybranych demokratycznie 460 posłów conajmniej 154 było mieszkańcami wzmiankowanych wsi ?

1234 - zacytuję moją wypowiedź z historyków.org:

Florku - nawet jeden żołnierz IIIRP nie ma prawa wejść na teren Ukrainy bez zgody NATO, a ty tu wyjeżdżasz z 400 czołgami Poza tym - mamy tylko jedną dywizję pancerną, i trzy zmechanizowane ...

??? Czy mógłbyś podać źródło tej "rewelacji" ? Czy było chociaż słówko o tem w prawie zwyczajowym ?

W kwestii formalnej: chciałbym sprecyzować tytuł wątu: Co to znaczy "Najlepsza armia II WŚ" ? Nalepiej się bijąca ? Najlepiej dowodzona ? A może po prostu - ta, która zwyciężyła ? ....

... I w związku tym mam pytanie - jak oceniasz moralność tego "występku" ? Jak wyglądała świadomość obywatelska ludzi żyjących w PRL-u, którzy uważali, iż "państwowe" = niczyje, i można było z powodzeniem kraść ? Czy taki model i sposob podejścia do pracy, i czynności z nią związanych mógł cechować normalne państwo ?

Na pokój zawarty z aliantami, i na możliwość przerzucenia sił z Europych zach. nad Odrę. Oczywiście - były to mrzonki, ponieważ tak naprawdę w tym czasie III Rzesza nie przedstawiała już realnej siły, zdolnej przeciwstawić się aliantom ...

Nie do końca: niech by się ktoś w PRL-u próbował pobawić w paint balla Podobnie jest z noszeniem mundurów współczesnego wojska: jeżeli mam nań rachunek, towar został zakupiony w legalnie działającym sklepie militarnym - nikt mi munduru, pasa, menażki, czy innych akcesorii nie zabierze Natomiast młodym będac na Festiwalu w Jarocinie ('84), widziałem całą bramę obwieszoną "trofeami" ZOMO-wców: pasy wojskowe(także nabijane), kurtki i spodnie "moro", jakieś plecaki, inne drobne elemnty wyposażenia - wtedy okradano młodzież legalnie ....

O. To witam kolegę po fachu (a raczej: kierunku fachu ) Wydział Pedagogiki i Psychologii UMCS się kłania

Generalnie sprawę można ując tak: każdy z nas może usiłować forsować duże/ hiper róznego rodzaju inwestycje, zapożyczając się w róznych "Lukas bankach", czy innych "Providentach", na bardziej niż komercyjny procent ... To nie sztuka budować i inwestować za pożyczone bez głowy środki, nie martwiąc się w najmniejszym stopniu kto i kiedy to będzie spłacał ... Tak też i było z tow. Edwardem. A ludzie ? Ludzi to zwyczajnie nie interesuje, lub nie zdają sobie z tego sprawy ... dopiero później, gdy nieubłagana ekonomia wystawi rachunek, rozpoczyna się skowyt ...

Mógłbyś to rozszerzyć ? W jaki sposób MSZ II RP mogło prowadzić negocjacje z szukającym byle jakiego pretekstu do agresji Hitlerem ? Jak reagować na eskalację rządań ? Lebensraum była faktem - Adolf za pomocą Wehrmachtu i tak zrealizowałby swoje plany ekspansji na wschód ....

Chciałbym rozpocząć dyskusję o liczebnośći i sile ognia naszych WJ we wrześniu 1939r. Najpierw "rozbierzmy" naszą typową WJ - DP (Dywizje Piechoty), a następnie BK (Brygadę Kawalerii): Nasza DP - stan (na stopie wojennej): - 515 oficerów - 15 977 podoficerów i szeregowych - 5976 kb Mauzer wz.98 - 10 521 kbk Mauzer wz.29 - 320 rkm Browning wz.28 - 6 lkm wz.08/15 Maxim - 132 ckm wz.30 Browning - 81 granatników wz.36 - 20 moździeży 81mm wz.31 - 27 działek ppanc. wz.36 Bofors - 93 kb ppanc. "ur" - 30 dział 75mm - 12 haubic 100mm - 3 działa 150 mm - 3 haubice 155mm - 4 działka plot. 40mm Bofors. DP na stopie wojennej składała się z 3pp, pal-u, dac-a, bat. opl., komp. ckm na taczankach, szw. kawalerii dywizyjnej, dywizyjnej komp. cyklistów (czasami dochodziły inne służby). Kolejna formacją był pułk piechoty (PP). Składał się on z 3 baonów piechoty, komp. zwiadu, plut. kolarzy, komp. ppanc., oraz baterii art. pieszej. Na stopie wojennej pp liczył sobie: - 92 oficerów - 459 podoficerów - 2415 szeregowych - 1215 kb Mauzer wz.98 - 1578 kbk Mauzer wz.29 i 98 - 550 pistoletów - 90 rkm wz.28 Browning - 36 ckm wz. 30 Browning - 27 kb. ppanc. "ur" - 27 granatników wz.36 - 6 moździeży 81mm wz.31 - 9 działek ppanc. wz.36 Bofors - 2 działa 75mm Batalion (baon) strzelecki na stopie wojennej składał się z 3 komp. strzeleckich, komp. ckm., jednego plut. ckm. na taczankach (plot), i plut. moździeży. Skład baonu: - 24 oficerów - 918 podoficerów i szeregowych - 122 pistolety - 779 kb/kbk Mauzer - 27 rkm wz.28 - 12 ckm. wz.30 - 9 granatników wz.36 - 9 kb. ppanc "ur" - 2 moździeże wz.31 Skład komp. strzeleckiej (3 plut. strzeleckie, i jedna sekcja granatników): - 4 oficerów - 226 podoficerów i szeregowych - 20 pistoletów - 198 kb/kbk Mauzer - 3 kb. ppanc. "ur" - 9 rkm wz.28 - 3 granatniki wz.36 Skład i uzbr. plut. strzeleckiego (3 druż. strzeleckie): - 1 oficer - 62 podoficerów i szeregowych - 2 pistolety - 57 kb/kbk Mauzer - 1 kb ppanc. "ur" - 3 rkm wz.28 Skład drużyny strzeleckiej : - 2 podoficerów - 17 szeregowych - 18 kb/kbk Mauzer - 1 rkm wz.28 Zapraszam do dyskusji - może ktoś ma dane niemieckie? pzdr. [ Dodano: 2007-03-01, 08:33 ] Nikt ? No to bierzemy się za niemiecką DP - 636 oficerów - 17 098 podoficerów i szeregowych - 13 300 kb Mauzer - 3700 pm-ów - 378 rkm-ów - 138 ckm-ów - 12 km-ów plot. 20mm - 54 moździeże 81mm - 93 granatniki - 75 działek ppanc. 37mm - 20 armat 75mm - 36 haubic 100 - 105mm - 12 haubic 150 - 155mm - 12 moździeży 120mm Już zaczyna się rysować widoczna przewaga niemieckiej DP nad polską DP: grubo ponad tysiąc żołnierzy więcej (mocny baon), 50 rkm więcej, 12 km-ów plot. (polska DP nie posiadała ich wcale), 34 szt. więcej moździeży 81mm, oraz 24 szt. więcej haubic 100 - 105mm, 9 haubic 150 - 155mm więcej, a także 6 armat 150mm więcej (i teraz wiemy, skąd to ciągłe bombardowanie artyleryjskie!). A jak było z bronią ppanc? Niemiecka DP posiadała 48 szt. więcej działek 37mm ppanc., ale nasza DP posiadała (w/g etatu) 92 szt. kb. ppanc. "ur", w jakims stopniu niwelując tą olbrzymia przewagę ogniową. I jeszcze transport: Nasza DP posiadała na stanie (różne dane) ok. 6939 koni. a niemiecka DP? Miała ich 4824 , ale jeżeli idzie o ciężarówki (Niemcy - 1009/DP, Polacy - 76 [!]/DP), to było wprost tragicznie !!! Zapytacie się: po co te dane? Otóż chciałem przedstawićnić olbrzymie dysproporcje, jakie dzieliły nasze WJ od niemieckich.

PRL-owskie Służby Specjalne (MBP) nawiązały kotakt z Catem - Mackiewiczem w latach 1946/47. Zresztą" "W okresie powojennym Mackiewicz kilkakrotnie podejmował próby nawiązania kontaktu z przedstawicielami władz Polski Ludowej. Ich celem było na ogół wynegocjowanie optymalnych warunków powrotu do kraju. W jego imieniu próbował rozeznać sytuację w kraju jego stary przyjaciel, poseł na sejm i zwolennik jakiegoś modus vivendi z komunistami – Aleksander Bocheński. W 1947 r. Mackiewicz zwrócił się do ambasady w Londynie z ofertą powrotu do kraju. Negocjował także z Jerzym Borejszą, który w latach 1946-1947 angażował się w tzw. pierwszą kampanię reemigracyjną i próbował nakłonić znane osobistości życia emigracyjnego (m.in. Melchiora Wańkowicza) do powrotu do kraju. Kontakty te zostały ujawnione w prasie krajowej i od tej pory rozpowszechniano w Londynie pogłoski, że Cat jest "agentem warszawskim, a w każdym razie informatorem" . Początkowo nieco zraziło to Mackiewicza, choć już w maju 1949 r. zatelefonował do Jerzego Putramenta, który ambasadorował wówczas w Paryżu. Spotkali się nad Sekwaną, a Putrament z marszu napisał raport ze spotkania z Catem adresowany do Jakuba Bermana . Sprawą Mackiewicza interesowały się wówczas najważniejsze osoby w państwie i bezpiece, m.in. Bolesław Bierut, Józef Cyrankiewicz, Roman Romkowski i Wacław Komar. W tym czasie Mackiewicz dość często konferował z Bernardem Singerem, znanym dziennikarzem politycznym, który w "polskim Londynie" redagował prokomunistyczny "Tygodnik Polski". Singer był jednak przede wszystkim agentem Departamentu VII MBP o pseudonimie "Rex", który w środowiskach emigracji polskiej w Londynie realizował zadania tamtejszej rezydentury wywiadowczej. Podczas rozmów z Mackiewiczem, któremu Departament VII MBP nadał kryptonim "Cezar", "Rex" nie ukrywał swoich związków z komunistycznymi służbami specjalnymi, stąd też Cat miał go za pośrednika, z którym może negocjować warunki swojego powrotu do kraju. Prosił władze Polski Ludowej za pośrednictwem "Rexa", by zezwoliły na jego przyjazd do Polski. Chciał m.in. zostać liderem prorządowej partii katolickiej w kraju ." I żeby kol. Bruno nie zarzucił mi znowu, że coś cytuję nie podając źródła (tak na wszelki wypadek): http://www.tylkoprawda.akcja.pl/ojm058.html

Otóż wbrew pozorom ma O ile faktycznie, co do współpracy z UB - pozostawmy to do oceny moralnej postaci, o tyle współpraca taka mogła miec wpływ na treść i charakter publikacji (zgodny z programem i założeniami, i wytycznymi PRL), a to już ma wpływ na obiektywizm. Może dlatego, że był zdecydowanym przeciwnikiem Sikorskiego ?

Jaka przyszłośc polskiej lewicy ? A żadna ! Lewica tak pasuje do Polski, jak pięść do nosa ... To se ne vrati ... PRL is death ...Może dożyję wreszcie czasu lustracji i całkowitej (a nie symbolicznej) deubekizacji ? Zakazu pełnienia funkcji publicznych (wzorem braci Czechów) przez aparatczyków PRL-u ? Precz z bolszewikami !!!

FSO - please - przestań cięgiem cytować Cata - Mackiewicza ... jest to osobnik ktory sam się zdyskredytował - w sierpniu 1955 został zarejestrowany przez PRL-owski Departament I Komitetu do spraw Bezpieczeństwa Publicznego jako kontakt operacyjny "Rober". A to, że kilkanaście dni przesiedział w Berezie Kartuskiej (zresztą słusznie) nie czyni zeń "bohatera" - był przecież zagorzałym zwolennikiem marsz. Piłsudskiego Ależ panował, na miarę ówczesnych możliwości .... nikt wówczas na świecie nie znał pojecia "Blitzkriegu", i co się z tym wiąże - szybkości postępowania wrażych wojsk. A owe postępy (dosyc szybkie) wymuszały pewne zmany lokalizacji PD NW - nie sądzisz ?

FSO - odpowiedziałeś sobie (teraz już się z tego nie wywiniesz) na zarzuty nie walczenia w linii stawiane marsz. Rydzowi - Śmigłemu A tak w ogole to o co ta cała dyskusja ? Odpowiedzalnym kompleksowo za plany (i ich realizację) jest najwyższy dowódca (i zarówno z sukcesu, jak i z klęski rozliczy go historia), a nie poszczególni generałowie ... Tak było, jest, i będzie ...

Zaraz, zaraz - chesz nam wmówić, iż B. Komorowski lub J. Kaczyński rzucali w twojego dziadka w Kielcach butelkami z benzyną ? To dlaczego dziadek - milicjant nie zgłosił tego do PKW ? Bo dzięki oddolnym ruchom społecznym ukróciło się czerwonym koryto, i monopol na jedynie słuszna władzę. I ciekawi mnie taka rzecz - gdzie twój dziadziuś służył (jaka formacja), skoro lał się ze strajkującą ludnością ? Czy w 1989r. przeszedł pozytywnie weryfikację ?

Naprawdę bardzo teoretyczne ? A mnie się wydawało, iż w inwazji na Polskę uczestniczyło co najmniej 211 szt. PzKpfw Pz-IV (Aufs. A, B i C) Nie ten czas, nie ta epoka ... Rozmawiamy o kb.ppanc. i wrześniu 1939r., albo zapraszam do innego działu ....

Florek-xxx: Posłuchaj - jestem w posiadaniu 120 odcinków (3 sezony) amerykańskiego serialu pt. "Z ArchiwumX", z agentem FBI F. Mulderem (w roli głównej), który z uporem godnym lepszej sprawy tropi na całym globie kosmitów (podobnie jak wzmiankowany D. Vincent). Sądząc z twojego postu, serial ten powstał na zlecenie amerykańskiego rządu (i tajnych służb), które to miały na celu dyskredytację i ośmieszenie ludzi wierzących w UFO Jak chcesz, to ci mogę pożyczyć - będziesz miał wreszcie empiryczne dowody

Pamiętam taki serial z dzieciństwa (prod USA), pt. "Najeźcy z kosmosu" ("The Invaders" z lat 60-tych ub. w.) Mottem każdego odcinka było przypuszczenie głównego bohatera, tropiciela Obcych: "David Vincent już wie, najeźdźcy są wśród nas!"

Taki ruchomy odwód ppanc. posiadała tylko jedna armia - Armia "Kraków" (10BK), i dosyć skutecznie i efektywnie go używała. W jakimś stopniu posiadała go też Armia "Lublin"(WBP-M), jednak ten odwód stanowił w zasadzie jej ... głowną, przebojową siłę. Natomiast niewielki, zmotyryzowany odwód ppanc. (w sile np. baonu), na szczeblu dywizji, umiejętnie użyty, stałby się groźnym przeciwnikiem dla jednostek szybkich Wehrmachtu.

Problem był z lufą - pociski wylatywały z dosyć dużą prędkością, więc resurs takiej lufy nie był długi (w porównaniu np. do lufy normalnego Mausera). Kb. ppanc. ze względu na swą znaczną długość był trudny w transporcie, i podatny na uszkodzenia. Jednak z "cudownością" (Wunderwaffe) tej broni byłbym ostrożny, skoro sami Niemcy testując zdobyczne egzemplarze zaklasyfikowali ją jako raczej nieprzydatną dla Wehrmachtu (odsprzedawali ją sojusznikom). Dodam jeszcze, że w lipcu/ sierpniu 1939r. wybrani żołnierze z poszczególnych DP zapaoznali się z ta bronią, przechodząc szkolenie, więc mit o całkowitej nieznajomości kb.ppanc. w WP jest bezpodstawny.

Przyznam się szczerze - ucieszyłem się na wieść o derby dwóch piłkarskich potęg z Półwyspu iberyjskiego. Jednak .... bardzo się zawiodłem ... Brakowało mi typowych, błyskawicznych (charakterystycznych dla tego "południowego" futbolu) prostopadłych poddań i wejść w pole karne przeciwnika ... Generalnie - Hiszpanie grali lepiej, składniej przeprawadzali akcje, więcej strzelali, mniej tracili piłkę. Natomiast Portugalczycy .... bardzo mnie rozczarowali - nie stworzyli większych okazji dla interwencji bramkarza, słaba gra w środku, no i notoryczne straty piłki ...

Tylko teretycznie. Praktycznie strzelanie do Pzkpfw. IV to nie to samo co strzelanie do słabo opancerzonego Pzkpfw. I. Ponieważ niebagetelną sprawę odgrywa tu odległość strzelca od pojazdu, oraz warunki, w jakich ów strzał mógłby być oddany. Liczy się też czynnik psychiczny - jeżeli na strzelca jedzie grupa czołgów, a strzelec wie, że zdąży oddać tylko jeden strzał ...