ciekawy

Dyskusja stała się zwykłą pyskówką, która zakończyć się może tylko ostrzeżeniami. Wyżywanie się ad personam, oraz złośliwe przekręcanie czyjegoś nicka zakończy się naprawdę źle /ciekawy/

.Jasne. tylko dlaczego po zajęciu całego (przewidzianego aneksem do protokołu paktu R-M) obszaru II RP nie zajęli oni stolicy ? Dlaczego pomimo całkowitego okrążenia (15 września) nie skapitulowała, tylko walczyła jeszcze przez 2 tygodnie ? To żart ? W dn. 28 września liczba samego regularnego wojska, broniącego stolicy, a wziętego do niewoli wahała się pomiędzy 120 - 130 tys. żołnierzy .... Nie liczę tych, ktorym udało się wydostać, oraz zabitych. Warto też napomknąć o nipośledniej roli, jaka odegrały RBOW, OC, czy bierna OPL ... O jakich umocnieniach piszesz ? Owszem - istniały stare Forty czerniakowskie (czy mokotowski - kol. Albinos mnie ewentualnie poprawi), ale w zasadzie główną linią walki były zapory przeciwczołgowe (szyny lub bale wkopane pionowo w ziemię), rowy, a przede wszystkim - barykady ... Obrońcy kontratakowali nielicznym sprzętem pancernem, a wraże pojazdy niszczyli pomysłowo zamaskowanymi armatkami ppanc. .To jakaś beletrstyka ? Zaangażowanie wynikało zapewnie ze świadomości zagrożenia, oraz z ...propagandy Trzeba powiedziec też prawde nie dla wszystkich jasną: W-wa zyskała kilka dni na przygotowanie solidniejszej obrony dzięki gen. Kutrzebie, i jego "zwrotowi zaczepnemu". To właśnie dzięki Bitwie nad Bzurą zaskoczeni i nieco spanikowani Niemcy przerzucili prawie 1/3 swoich sił do północno - zachodniej Polski, nie naciskając na głównych kierunkach natarcia (przy okazji - sporo naszego wojska mogło się ewakuować przez Wisłę). Tu jest publikacja traktująca o obronie Stolicy: http://czytajtanio.pl/product-pol-11678-Wa...-codzienne.html

A dlaczegoż to ? Izrael i tak wygra (obojętnie: konwencjonalnie czy nuklearnie), dodatkowo mając wsparcie bodajże VI Floty USNavy ... Czy z powodu tego konfliktu wszyscy zaczną strzelać do wszystkich ? Otworzy się puszka Pandory ?

Tak spytam przez ciekawość - czy większą klasę miały "ówczesne władze polskie", które przyszły wsparte sowieckimi bagnetami ze wschodu ?

Jaki spór, i pomiędzy jakimi historykami ? Przecież Warszawa w 1939r. nie ogłosiła się miastem otwartym, tylko się broniła (i to dość skutecznie). Jej niebo chroniła początkowa Brygada Pościgowa, i dosyć liczna (jak na warunki wrześniowe) artyleria plot. W walkach obrony stolicy wzięło udział co najmniej 120 tys. naszych żołnierzy ,zbudowano wiele barykad i umocnień, kopano rowy przeciwczołgowe, transzeje i okopy. 8 i 9 września stoczono zwycięskie potyczki z atakującymi elementami 1 i 4.DPanc. (XVI KPanc. gen. Hoepnera). Generalnie - nie był to może odpowiednik Festung Breslau, ale W-wa była silnie bronionym miastem. Dlatego też Hitler zdecydował się na "ostateczne rozwiązanie" - by złamać opór i wolę obrony wydał rozkaz do przeprowadzenia nalotu dywanowego Luftwaffe na Warszawę (25 września 1939), zginęło wtedy ok. 10 tys. mieszkańców, 35 tys. zostało rannych, zaś 12% zabudowy miejskiej uległo zniszczeniu. Ta z 1907: Artykuł 25 Wzbronione jest atakowanie lub bombardowanie w jaki bądź sposób bezbronnych wsi, domów mieszkalnych i budowli. Artykuł 26 Dowódca wojsk napadających zanim przystąpi do bombardowania, za wyjątkiem wypadków szturmu, powinien uczynić wszystko, co jest w jego mocy, aby uprzedzić o tym władze. Artykuł 27 Podczas oblężeń i bombardowań należy zastosować wszelkie niezbędne środki, ażeby w miarę możliwości oszczędzone zostały świątynie, gmachy, służące celom nauki, sztuki i dobroczynności, pomniki historyczne, szpitale oraz miejsca, gdzie zgromadzeni są chorzy i ranni, pod warunkiem, ażeby te gmachy i miejsca nie służyły jednocześnie celom wojennym. Obowiązkiem oblężonych jest oznaczyć te gmachy i miejsca za pomocą specjalnych widocznych znaków, które będą notyfikowane oblegającym.

Mógłbyś wskazać, gdzie i w jakim miejscu (granica z III Rzeszą) owa linia była "bardzo dziurawa" (odcinki) oprócz granicy ze Szwajcarią ?

Tak - bagnet trafił do mnie w złym stanie - nie dość, że był naostrzony (sic!), to jeszcze okładziny były namiastką orginału. Przy okazji prób dopasowania/ mocowania wcięło mi jedna śrubkę mocującą okładziny ... , i musiałem posłużyć się ersatzem ...

Czyli nie można już składać zamówień .... Szkoda - byłbym zainteresowany tym numerem

No ile można ciągle wałkować mit o 100 tys. Reichswehrze ? Poza tym - czy wiesz, jak wyglądała sprawa proceduralna wszęcia działań wojennych przez ówczesne demokratyczne państwo ? FSO: On "ma dużo racji" ??? A może przytoczyłbyś fragment (np. wzmiankowanego artykuły z cytowanego "poligonu"), gdzie racji nie ma ? Czytałeś jego publikacje n/t fortyfikacji i umocnień ?

To na pewno nie jest wz.24 - pierścień mocujący na lufę mówi nam jasno, iż jest to wz.28. Oto fragment moich zbiorów (widoczny wz.24, wyprodukowany w warszawskim "Perkunie". Istniały też bagnety z FB "Radom"): http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/15b6afddeabde101.html

Znalazłem to na o.2 w profilu pewnej wojującej (zapewnie) feministki: 21 faktów o mężczyznach: 1) Dlaczego mężczyźni nie gotują? Bo jeszcze nikt nie wymyślił kotleta, który by pasował do tostera. 2) Dlaczego tak wiele kobiet udaje orgazm? Bo tak wielu mężczyzn udaje grę wstępną. 3) Dlaczego mężczyźni nie lubią robić i rozwieszać prania? Nie mają pralki, ani suszarki działającej na pilota. 4) Dlaczego mężczyźni tak kochają BMW? Wiedzą, jak przeliterować nazwę tego samochodu. 5) Czym różni się inteligentny mężczyzna od yeti? Yeti podobno ktoś kiedyś widział. 6) Po czym mężczyzna poznaje, że jego partnerka ma orgazm? Szczerze? Nie mamy pojęcia, nie spotkałyśmy jeszcze mężczyzny, którego by to interesowało. 7) Co mają wspólnego mężczyźni i popcorn? I facet i popcorn dostarczają krótkiej chwili przyjemności. 8) Dlaczego podczas każdego meczu w telewizji puszczane są w zwolnionym tempie powtórki najważniejszych sytuacji? Bo mecze oglądają głównie mężczyźni, a oni już po 30 sekundach nie pamiętają, co takiego wydarzyło się na boisku. 9) Dlaczego tylko 10% mężczyzn trafia do nieba? Gdyby wszyscy tam trafili było by prawdziwe piekło. 10) Dlaczego Bóg najpierw stworzył mężczyznę, a potem kobietę? Ponieważ chciał uczyć się na błędach. 11) Jak mężczyzna nazywa czynność zdejmowania kobiecie bielizny? Grą wstępną. 12) Po czym można poznać że mężczyzna kłamie? Jego usta się poruszają. 13) Dlaczego mężczyźnie z tak wielkim trudem przychodzi okazywanie uczuć? Bo mało który je ma. 14) Dlaczego mężczyźni nie wierzą w test na ojcostwo? Bo materiał genetyczny jest pobierany z palca. 15) Co mają wspólnego mężczyzna i pies? Po pierwsze, obydwaj czują irracjonalny lęk przed odkurzaczem. Po drugie żaden nie ufa listonoszowi. 16) Dlaczego żonaty i nieżonaty kumple zazdroszczą sobie nawzajem? Każdy myśli że ten drugi znacznie częściej uprawia sex. 17) Co takiego mężczyzna ma wspólnego z butelką piwa? Od szyjki w górę: pusto w środku. 18) Czym dla mężczyzny są generalne porządki? Podnoszenie nóg kiedy kobieta odkurza. 19) Czym różni się mężczyzna od peceta? Do peceta wystarczy raz wprowadzić dane. 20) Jak można nazwać faceta, który oczekuje sexu już na drugiej randce? Flegmatykiem. 21) Co robi kobieta jeśli jej ukochany chce wyskoczyć przez okno? Podaje mu worek ze śmieciami.

W 1933r. produkcja materiałów wojennych w II RP była jeszcze w powijakach - COP był śpiewem przyszłości. Poza tym - Piłsudski miałby przeciw sobie wszystkich - Ligę Narodów (która by zapewnie ostro i kategorycznie nakazała zaprzestania działań wojennych), Francję, Anglię, i w zasadzie cały demokratyczny świat (opinia międzynarodowa), i co najgorsze - III Rzeszę, która by dostała zielone światło na podjęcie działań odwetowych ...

Cała ta wojna "prewencyjna" z Niemcami w 1933r. to mit i humbug - nic takiego nie mogłoby mieć miejsca nawet w alternatywnej historii, ponieważ nie mieliśmy czym zaatakować ówczesną (ponoć słabą) Reichswehrę ... 30 dywizji piechoty, wsparte kilkoma brygadami kawalerii, bez czołgów, lotnictwa, i co najważniejsze najcięższej artylerii mogloby zagrozić dwukrotnie większym od nas Niemcom : ?

Pamietnik terrorysty Dzień 1. Od miesiąca przygotowywaliśmy się do ataku na Polskę. Teraz jestem razem z wieloma innymi, którzy są gotowi oddać życie za wiarę na miejscu. Na lotnisku co prawda zgubiła się część bagaży, ale dużo zostało. Pobili nas łysi panowie w spodniach z paskami. Wynajęliśmy pokój w hotelu. Dzień 2. Razem z Al-Muzharedinem i Olazeherem podłożyliśmy bombę w samochodzie i poszliśmy oglądać wiadomości. Ponieważ nic nie mówili o samochodzie-pułapce, poslziśmy sprawdzić co się stało. Z samochodu zniknęły - radio, wycieraczki, pokrowce na fotele, lusterka, blokada na kierownicę oraz bomba. Pobili nas łysi panowie w spodniach z paskami. Dzień 3. Dzisiaj odpoczywamy po porażce. Pobili nas łysi panowie. Mają nam przysłać dodatkowy sprzęt z naszego kraju. Wieczorem posłaliśmy 5 naszych z najtwardszymi łbami do baru, mieli zapić Polaków na śmierć. Wszyscy polegli w boju, pomodliliśmy się za nich. Pobili nas łysi panowie. Dzień 4. Ponieważ ukradli nam telewizor z hotelu, słuchamy radia. Chrześcijański, polski przywódca duchowy jest jeszcze gorszy niż nasz! Nienawidzi Żydów i Masonów, którzy chcą zniszczyć polski Naród. Czyżby ktoś nas ubiegł? Mamy nadzieję, że o. Rydzyk nie dowie sie o nas, póki będziemy w tym kraju. Nie pobili nas łysi panowie, bo siedzimy w domu. Dzień 14. Trwają przygotowania do zburzenia pałacu kultury. Miał przyjść dzisiaj sprzęt, ale wszystko zgubiło się na poczcie, doszła tylko paczka z instrukcjami, jak używać broni, która nie doszła. Oglądaliśmy M jak Miłość, Alezhebar popłakał się. Dzień 15. Wysłaliśmy kopertę z wąglikiem do Polskiego Prezydenta. Nie doszła. Pobili nas łysi panowie. Dzień 16. To dzisiaj punkt kulminacyjny, burzymy Pałac Kultury. Z braku ładunków wybuchowych, kupiliśmy dobre polskie łopaty w supermarkecie i podkopujemy fundamenty. Łopaty połamały się. Pobili nas łysi panowie. Dzień 17. Dzisiaj Al-Quaherezejuan podjął się samobójczej misji! Wbiegnie z bombą do supermarketu i zdetonuje ją. Wrócił po 6 godzinach. Najpierw ukradli mu bombę, potem pobili go łysi panowie.

Why do you think He 162 is better than Me 262 ? It surpasses what parameters? Can you give an example of mass use of He 162 in World War II?

Powiem szczerze - przekleństwem naszych czasów jest nieumiejętność właściwego trafienia przekazem do gustu potencjalnych odbiorców (czyt.: młodzieży), lub brakiem pomysłu na takową .... Stąd już tylko o krok do pójścia na łatwiznę - wszelkie prezentacje multimedialne, które poprzez swój schematyzm i ograniczone ramy przekazu bardzo spłycają temat, kładąć jednocześnie duży nacisk na nowoczesność ... Nie oszukujmy się: ci, którzy nie lubią historii, nie będą też zainteresowani hiper/super produkcjami multimedialnymi, a ci którzy ją lubią - i bez prezentacji będą się nią fascynować ....

Pozwolę sobie niezgodzić się z opinią kolegi. Rola kpt. Wagnera w "C.K. Dezerterach" Majewskiego, czy senatora Wencla, członka komisji weryfikacyjnej w "Psach" Pasikowskiego wejdzie na stałe do klasyki polskiej kinematografii, a także pozostanie w pamięci widzów ...

FSO - daj już pax Mackiewiczowi (wszędzie się na niego powołujesz) ... jest dużo ciekawszych publicystów, nie związanych kolaboracją z MBP ...

Stajnia Ferrari zwolniła całą załogę boksu. Decyzję podjęto po przejrzeniu dokumentacji dotyczącej grupy młodych, bezrobotnych Polaków z Berlina, którzy byli w stanie w ciągu czterech sekund odkręcić wszystkie koła od samochodu, nie dysponując przy tym żadnymi potrzebnymi narzędziami. Team Ferrari uznał to za mistrzowskie osiągnięcie, jako że w dzisiejszych czasach o zwycięstwie lub przegranej w wyścigach Formuły 1 nierzadko decyduje czas pobytu w boksie i zaproponował im pracę. Projekt jednak zakończono równie szybko, jak go rozpoczęto: młodzi mechanicy co prawda zmienili wszystkie koła w ciągu czterech sekund, ale równocześnie kompletnie przelakierowali bolid, przebili numery silnika i sprzedali teamowi McLarena...

Bruno - posłużyłem się cyfrą zasłyszną podczas odbywania ZSZ w latach 1987-89 (i czytając podany przez Ciebie link - byłem bliski prawdy ). Kaliningrand i caly okręg był najbardziej wysuniętym przyczółkiem na zachód ZSRS, i siłą rzeczy musiała tam istnieć duża koncentracja wojsk. Natomiast masz rację - przez minione lata musiała nastapić (z przyczyn ekonomicznych) redukcja. Pamiętajmy jednak o rezerwistach .... ...Lenin wiecznie żywy, a Wielki Październik trwa do dziś - nie wiedziałeś ? A tak naprawdę: przypominiała mi się mała anegdotka z kuluarów sejmowych, kiedy to w sejmowej restauracji poseł S. Niesiełowski, zapytany przez kelnera: - "Panie pośle - kawa czy herbata?" odpowiedział: -"PRECZ Z KOMUNĄ !!!"

A skąd płynie owe przeświadczenie ? Białoruś jako wasal Rosji pozostałaby w ewentualnym konflikcie neutralna ? Ech ... Raczysz sobie żartować ? 100 - tys. armia, której najlepsze siły przebywają na "misjach stabilizacyjnych" poza granicami kraju, kiepsko opłacana i wyposażona, oprałaby się 380 - tys.świetnie wyposażenemu kontyngentowi kaliningradzkiemu (wspartemu dodatkowo potężną flotą) ? O tranzycie wojsk rosyjskich z "metropoli" via Białoruś nie wspomnę Posłuchaj. To nie 17 września 1939r. Obecnie istnieją wojska szybkie, które dziennie moga pokonywać wiele dziesiątków kilometrów, zdolne dokonywać desantów na wrażych tyłach (kawaleria pancerna na śmigłowcach), przy wsparciu lotnictwa szturmowego i wojsk rakietowych ...istnieje wojna elektroniczna, zdjęcia satelitarne, GPS, namierzanie laserowe, i podobne pierdoły... Stop. Jako że mieszkam przy krajowej 19-tce (obecnie budują na niej rondo i obwodnicę, trasa Lublin - Rzeszów), poważnie się zaniepokoiłem. Jakże to tak - taka inwestycja, a ma posłużyć sowietom do przemieszczania się ? A o ... takiego (<tu następuje gest Kozakiewicza>) ....

I wszystko jasne. Over

Ja już to robię od dawna - kopalnią tego typu "wiedzy historycznej" są starzy mieszakańcy Domu Pomocy Społecznej.

FSO - skoro armia, która wygrała II WŚ i jest armią zwycięską, a nie jest najlepszą, tzn. że armia przegrana (np. Wehrmacht) nią jest ? Tworzymy zatem jakieś novum ?

A tak w ogole Florku - nie lepiej założyć temat: WP 2010 vs. dajmy na to Wehrmacht 1939 ? Wtedy niemieckie czołgi walczyłyby z .... niemieckimi czołgami (ktoś bodajże się już tym chyba zajął - popelnił książkę "1939.pl", czy coś podobnego ...)