ciekawy

Rzecz jasna, że wynika, ale zaraz mi tu ktoś wyskoczy, że w PRL-u też można było kupić samochody. Denerwuje też nasza narodowa cecha - malkontenctwo. Teraz jest be, są towary, ale ludzie nie mają pieniędzy, pracy, itp.... A jak jest naprawdę ? Weźmy na tapetę 3 "dobra luxusowe", wymarzone przez obywateli żyjących w PRL ... - Telefon (który w PRL-u był synonimem luxusu, i był dostępny tylko po "silnych" znajomościach) jest obecnie tak powszechnym urządzeniem, iż nie zwracamy na niego najmniejszej uwagi - jest w każdym domu (jak by mi ktoś to powiedział jeszcze 25 latemu, to popukałbym się w czoło, i uznał go za fantastę ) - Samochód. Nie ma w zasadzie rodziny, która by nie posiadała tego "dobra luxusowego" w liczbie conajmniej: jeden (inna sprawa, w jakim bywa stanie technicznym, jednak każdy jeździ tym, na co go stać). Mój wuj w pierwszej połowie lat 80-tych kupił "najszybszy traktor świata" (Zaporożca) po dewizowej przedpłacie, długich oczekiwaniach, i w kolorze, jaki akutatnie był w "Polmozbycie" w Lublinie Tu chyba też nie ma co porównywać ... - Dom. W PRL-u budowało się mieszkania, korzystając z tanich kredytów, jednak o kiepskim standardzie, i z kiepskich materiałów (ze zdobyciem ktorych były olbrzymie trudności). Dla bardziej leniwych były książeczki mieszkaniowe, i długoletnie oczekiwania na swoje własne M ... Obecnie domy buduje się na dużą skalę ( osiedla domków jednorodzinnych ciągle się rozbudowują), a devaloperzy sprzedają mieszkania na pniu - takie to mamy biedne społeczeństwo.

Krótko - jakiej karnacji (za: Berlusconim ) jest obecny prezydent USA ? Czy jesteś w stanie dowieść, iż w USA istnieją korporacje zawodowe zamknięte dla kolorowych ? Kto broni Afroamerykaninowi pójśc na dobre studia prawnicze, i otworzyć własną kancelarię adwokacką czy prawniczą ? Wydaje mi się, że Denzel Washington (+ jakieś Złote Globy), Halle Berry, Jennifer Hudson, Hatti Mc Daniel, czy Isaac Hayes. Nie mam czasu szukać, ale sądze, iż by się coś jeszcze znalazło Problem Indian leży gdzie indziej: w niechęci do samorealizacji, alkoholu, i hermetyczności środowiska. Ich nie interesują Uniwersytety.

Chodzi ci o to, że Arciszewski nie chciał Wrocławia i Szczecnia w granicach Polski, tylko domagał się etnicznie polskich ziem ?

A u was czarnych biją .... To właśnie USA pokazuje nam, jak dzięki talentowi i pracowitości można się wybić - nie jest prawdą, jak pisze kol. FSO, iż bycie bogatym w USA jest wyłącznie domeną białych. Kim jest doktor nauk politycznych, Condoleezza Rice ? Najbogatszym sportowcem w Stanach jest Tiger Woods - jakiego on jest koloru skóry ? A czołowi i najlepsi (i co za tym idzie - najlepiej opłacani) sportowcy (koszykówka, futbol amerykański, lekkoatletyka) - jakiej są karnacji ? Bokserzy ? Dalej - aktorzy (B. Cosby, E. Murphy, W. Goldberg, czy W. Snaps) - to elita ...B. El Toro jest meksykaninem, J. Chan chińczykiem z Honkongu - przykłady można mnożyć. Więc kolego - jak to jest z tymi bajeczkami ?

Zdawać by się mogło, że nie. Mam taką propozycję: spróbujmy w punktach napisać plusy PRL, oraz plusy demokracji. Następnie je porównajmy. Dopiero wyjdzie czarno na białym

Jasny Rycerz: A może by tak twoja siostra zamiast szukać w Szewcji szpitala, poszukała by pomysłu na zwrócenie kasy, jaką zainwestowało w nią to złe państwo polskie, kształcąc ją darmowo w ściśle specjalstycznym (i drogim) kierunku, jakim jest bez wątpienia lekarz medycyny ?

Z jednym zastrzeżeniem: do idei "państwa socjalnego" (nie mylić z "państwem socjalistycznym") trzeba dojść w bardzo długim czasie, będąc państwem z silną gospodarką, posiadając dużą nadwyżkę "do rozdania" - jak przedstawia się ta sprawa w III RP ? Żyjemy w takim, a nie innym państwie, w którym nikt z próżnego w puste nie przeleje - przekonali się o tem i populiści, obiecujący przed wyborami zołte góry i gruszki na wierzbie (vide: A. Lepper), a po wyborach realizujący ten sam program gospodarczy, zapoczątkowany przez poprzednie ekipy rządzące.

Przepraszam, że się wtrące, ale mnóstwo "oficerek" pozostało po żołnierzach Kampanii wrześniowej. Oficerki nosiła także kawaleria, oraz wojska zmotoryzowane. Dlatego wydaje mi się, że można było "załatwić" na rynku "oficerki" w dobrym stanie, za niewielkie pieniądze.

Wygląda mi to na skorodowaną "Boratynkę" - w zasadzie nic nie warty grosz z czasów RON (XVII w.).

Kol. FSO - jak zwykle nie rozumiesz (lub rozumiesz, ale jest ci niewygodnie o tem pisać) istoty sprawy. To nie chodzi o to, że "ktoś za młodych lat budował system, w który wierzył", tylko w jaki sposó go budował. Sfałszowane wybory, bezwzględna rozprawa z opozycją, mordy na członkach Antykomunistycznego Podziemia Zbrojnego, dławienie demokracji, ograniczenie wolności jednostki poprzez restrykcyjny system sprawowania władzy, i unikanie jakiejkolwiek odpowiedzialności za te czyny - oto co mają do zarzucenia zwolennicy lustracji. Żyjemy wszak w (ponoć) państwie prawa, i ludzie, którzy uceirpieli w byłem systemie mają prawo do rehabilitacji, zadośćuczynienia, i ukarania winnych. Oczywiście - opozycjonistów. ludzi niewygodnych czy księży nie mordowała PZPR, tylko aparat terroru (wcześniej UB, później - SB) w postaci szeregowych funkcjonariuszy, którym wydawali rozkazy konkretni ludzie - ich przełożeni. I o ustalenie (a nie - o rozmydlenie) ich odpowiedzialności tu chodzi. Wcześniej pisalewm w innym wątku, iż na szczęście dla tych ludzi żyjemy w czasach, w których nie można skazać kogokolwiek za cokolwiek bez udowodnienia mu winy ... Bruno - w 100% zgoda. Szkoda tylko, iż komuniście zapomnieli o tej jakże szlachetnej zasadzie, owym dorobku naszej cywilizacji europejskiej ...

Nie chcem, ale muszem ? To może skorzystać z innych źródeł niż wikipedia, a także dostępnych w necie ? Przecież googlowanie nie boli: http://www.bryk.pl/teksty/liceum/historia/..._biografia.html http://g1brzeg.wodip.opole.pl/gim/patron/p...efpilsudski.htm http://www.osen.pl/repozytorium/jozef-pilsudski.html Jeżeli to ma być biografia, to siłą rzeczy podstawowe fakty z życiorysu Marszałka będą powtarzać się w każdej pracy u twoich kolegów i koleżanek. Ważne jest, byś cała pracę ułożył w taki sposób, by nie była identyczna z innymi.

Jak dla mnie "Czas Honoru" (i wcześniejsza produkcja - "TTW") równa jest wiarygodności historycznej "Czterech pancernych i psa" (z zastrzeżeniem, iż tych ostatnich ogląda się dużo przyjemniej). W tym filmie brakuje mi przede wszystkim początków powstania i liderów podziemia w W-wie ...

Niestety - jak by na to nie patrzeć to Polacy (a nie Niemcy) byli katami, i wykonawcami wyroków. Chluby to na pewno naszemu Narodowi nie przynosi. Jednak i w relacjach polsko - żydowskich były i jasne strony - istniał Polak, który uratował od śmierci kilkakrotnie więcej żydów niż sławny Schindler: Henryk Sławik - zapomniany bohater II wojny światowej. http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/h...ny,1526565,3439

Wydaje mi się, że kol.RR chodziło nie tyle o to, kto de facto trzyma ster władzy w państwie, tylko o wpływy i powiązania z dawnych czasów. O uwłaszczenie i nomenklaturę. O to, co tak trudno dziś byłym członkom PZPR udowodnić - wzajemne powiązania, podejrzane interesy, niejasne powiązania. Na ich szczęście żyjemy w państwie prawa, i jeżeli czegoś nie udowodnimy w 100% - nie możemy komunistów skazać. Bo w czasach PRL były inne metody przesłuchań, zdobywania informacji, i przyznawania się do winy, a sędziowie byli dyspozycyjni ... Np. żadnemu z milicjantów nie udowodniono strzelania do górników na terenie Kopalni "Wujek" (snadź sami górnicy się pozabijali), nikt się do niczego nie przyznał. na wskutek czego oczyszczono ich z zarzutów, i ... uniewinniono (sic!). Jeżeli by taki proces miał miejsce za czasów PRL-u, a nie strzelałaby by władza (bo by ją także uniewinniono), to skazano by wszystkich podejrzanych

Hauer - co to znaczy ten użyty przez ciebie (a uknuty przez Jarosława K.) slogan "polityczna odpowiedzialność" ? Jak może ktoś politycznie odpowiadać za przelot prezydenta RP ????? Szukanie na siłę wrogów (przeciwników) politycznych ? Jeżeli idzie o nich, to z tezami głoszonymi przez braci Kaczyńskich nie zgadzała się większość polityków UE (i co najgorsze - większość naszych sąsiadów). To są osoby "odpowiedzialne politycznie" ?

Kol. FSO - radzę poczytać sobie o wsiach z mojego rejonu: Karpiówce: http://pl.wikipedia.org/wiki/Karpi%C3%B3wka , czy Borowie: http://ofiaromwojny.republika.pl/teksty/0055.htm , i następnie nieco mniej uszczypliwie formuować swoje wnioski. W czasie IIWŚ mało która wieś polska była "wsią spokojną, wsią wesołą". To nie było tak do końca. Okupant zaczął traktować ziemie GG jako bezpłatny folwark (bezwzględnie go eksploatując), dostarczający siły darmowej roboczej i darmowych surowców. Skonfiskowano polski majątek publiczny i dużą część prywatnego. Niemcy wycinali lasy, wywozili surowce i wszystko co mogło mieć wartość dla przemysłu wojennego (nawet kościelne dzwony). Wywożono ważniejsze zakłady i urządzenia przemysłowe. Główną formą grabieży na wsi były obowiązkowe dostawy (tzw. kontyngenty) produktów rolnych (zboże, mięso, mleko), z każdym rokiem podwyższane. Władze hitlerowskie często stosowały system zapłaty w wódce, co miało na celu rozpicie społeczeństwa. Kontyngenty ściągano w warunkach coraz większego terroru, a za nielegalny handel karano nawet śmiercią. Mimo to niedobór żywności w miastach skłaniał producentów i konsumentów doprowadzenia transakcji czarnorynkowych. Głodowe przydziały żywności i jednocześnie niski poziom plac, niewolnicze warunki pracy, niewielki zakres opieki lekarskiej pozbawiły naród polski materialnych podstaw istnienia i rozwoju biologicznego, skazywały go na fizyczną degenerację oraz powolne wymieranie. W rezultacie niedożywienia czy głodu szerzyły się choroby zakaźne (jak gruźlica, tyfus), wielokrotnie wzrosła śmiertelność, głównie w wielkich miastach i ośrodkach przemysłowych. Co do problemów życia żołnierza będącego w konspiracji - o ile w terenie przez większość miesięcy w roku (w zimie zazwyczaj rozpuszczano większość oddziałów, ze względu na problemy z aprowizacją) przebywał on w lesie, lub na "swoich" zaufanych kwaterach wiejskich, o tyle konspirator miejski miał nieco trudniejsze życie, bo musiał wieść "podwójny" żywot. Często pracując (musiał się z czegoś utrzymywać), pełniąc normalne role społeczne, był dla sąsiadów normalnym człekiem mieszkającym obok, starającym się jakoś przeżyć rzeczywistość okupacyjną. Jednak cały czas nie przestawał być żołnierzem podziemia, szkolącym się, chodzącym na spotkania i odprawy, wypełnijącym zadania wojenne. Ludzie ci żyjąc podwójnie byli pod ciągłą presją, strachem przed dekonspiracją, wspypą, a także bali się o los najbliższych. tegotypu życie wymagało wielkich wyrzeczeń, ale i wielkiej odwagi.

Kol. FSO - czy kiedykolwiek dymisję Marszałka Piłsudskiego przyjęto ? Nie ? To przestań pleść głupoty. Oznacza to ni mniej, ni więcej, iż miał odwagę (jak sam przyznajesz) wziąść odpowiedzialność za wszystko. Czyli de facto: w sprawie Bitwy Warszawskiej: "Roma locuta, causa finita"

Naprawdę ? To kierowca odpowiada za cały ruch na drodze ? Piłsudski wysuwał co do niektórych pewne sugestie i wskazówki ,tudzież życzenia, ale czy de facto nimi rządził ??? Ja właśnie dyskutuję Czy to samo możemy powiedzieć o niejakim M. Krzaklewskim ? Czyli w/g ciebie Marszałek Piłsudski odpowiada też za Wielki Kryzys w latach 1929 - 33 ?

Mauser 98k. To chyba lider

I od tego stwierdzenia rozpocznę swoją wypowiedź. Jest to tzw. "historia polityczna". Bo w twojej wypowiedzi aż kipi nienawiścią do Marszałka Piłsudskiego. Jakie to ma znaczenie, czy Wódz Naczelny ma wykształcenie, czy nie, czy ma doświadczenie, czy nie, skoro cięgiem ... zwycięża ? Dla was nawet jak by miał skończoną uczelnię przy ul. Koszykowej 79 w W-wie, czy nawet francuską École Supérieure de Guerre w Paryżu, to i tak byłby "analfabetą" - więc po co ta cała dyskusja ? Np. jak mówi się we Francji o Napoleonie Bonaparte ? A kim był, i jaką funkcję pełnił A. Hitler w 1940r. w Niemczech? Poza tym - jak próbował dowodzić osobiście wydawanymi rozkazami, zdarzały mu się spore wpadki (vide: zastopowanie dywizje pancernych, i umożliwienie ewakuacji aliantom z plaż Dunkierki). Ale i tak całą zasługę wygranej przypisuje się jemu, a nie oficerom sztabu - planistom.

Jak by to powiedzieł dawny Zulu - gula: "Polska to być dziwny kraj" Na całym świecie za zwycięstwa, (ale i porażki) odpowiedzialni są dowódcy naczelni, a nie ich generałowie, czy oficerowie sztabu, natomiast tu, w Polsce trwają dociekania - kto ma się przystroić w laur zwycięzcy nad Bolszewikami z 1920r. ? A może gen. Rozwadowski ? A może jakiś młody porucznik, co złamał szyfry sowieckie ? A może ... ? Amerykanie zapewnie popękaliby ze śmiechu, gdyby ktoś u nich rozpoczął dyskusję pt. "Kto wygrał bitwę pod Gettysburgiem, kto był odpowiedzialny za sukces - gen. G.G. Meade, czy też może jakiś jego oficer sztabu" ? Za "Fall Waiss" i atak na Polskę odpowiedzialny był gen. Halder, ale czy ktoś zdrowy na umyśle przypisze jemu (a nie niejakiemu Adolfowi H.) zwycięstwo z września 1939r. ??? Zaprawdę - dyskusje tego typu stają śmieszne ...

Zapewnie wypisuję bzdury i osielstwa. Taki dla przykładu Władysław Grabski, premier, minister i reformator finansów państwa, od początku było mu bliżej do ideologii Dmowskiego, niż do legionistów, i był raczej przeciwnikiem, niz zwolennikiem Marszałka Piłsidskiego - czy ten ostatni mu przeszkadzał w reformach ? Ba - nawet w 1923r., po upadku rządu Sikorskiego stanął okoniem, i postawił twarde warunki - albo będzie kontynuował reformy jako Minister Skarbu, albo nie przyjmie teki ... Jego program reform przeszedł. Dalej - czy Eugeniusz Kwiatkowski też był gnębiony przez Marszałka ? Marszałek mieszał się głównie w sprawy wojskowości, polityki, ale ekonomią się nie zajmował.

Zawsdze i w każdym systemie rządów można cos zrobić więcej, i lepiej, z jedym tylko zastrzeżeniem - o tego typu podsumowania możemy pokusić się po latach, ponieważ zazwyczaj efekt jest bardziej widoczny. A cały gdybanie typu "czy nie można było zrobić więcej" propunuję przenieść do działu historii alternatywnej.

Temat w zasadzie powinien zaistnieć w dziale pomocowym (bo tu raczej tylko przedstawiamy publikacje), ale zrobię wyjątek: powinienieś zacząć od tego: http://czytajtanio.pl/product-pol-11678-Wa...-codzienne.html Cena jest bardziej niż atrakcyjna (tylko 18PLN) - prawie 600 stron, no i autor, Czesław Grzelak słynie z solidnego warsztatu.

O.K. Ciekawy przepraszać za kulawy czeski z translatora Będzie pisać po polski ( Za to tez przepraszam, że nie podałem pełnej nazwy: oczywiście rację ma kol. Albinos - chodziło mi o posiadany przez mnie dwumiesięcznik "Technika Wojskowa Historia", lipiec - sierpień nr 4/2010 - tam jest wzmiankowany artykuł. P.S. učitelu - warto zajrzeć tutaj - nie bedziesz już musiał pisać po angielsku : http://www.mtranslator.pl