ciekawy

Naprawdę ? Abwehra i OKW nic nie wiedziały o protokole Kasprzycki–Gamelin (podpisanym 19 V 1939 r. w Paryżu), czy o traktacie sojuszniczym zawartym 25 sierpnia 1939 r. pomiędzy II RP a Wielką Brytanią ? Teza ta jest tak trudną do obrony, jak Polska w 1939 r.

Euklidesie - a jaki był związek pomiędzy monarchiami europejskimi, a polityką "równowagi" prowadzoną przez decydentów II RP ? Wszak Beck (zgodnie z wcześniejszymi instrukcjami Józefa Piłsudskiego) starał się realizować politykę równej odległości między Niemcami i Rosją.

A może słówko o "zamorskich" Amerykanach ? Walczyło ich "tylko" jakieś 812 tys. żołnierzy ...

Bardzo chciałbym się dowiedzieć, jakąż to politykę zagraniczną chciałby prowadzić Gryfon w latach 30-tych ub. wieku ? Jak, z kim, i przeciw komu ?

Dokładnie. Przez współczesną Rosję.

Znowu mamy dyskutować z tezami nieobecnego na forum Ziemkiewicza ?

Z wieloma tezami RAZ-a, dotyczącymi spostrzeżeń i wniosków wyciąganych z obecnej polityki trudno się nie zgodzić. Jednak jeżeli idzie o lata 1937 - 1937 to bliżej mu do P. Zychowicza, niż do T. Jurgi, W. Rezmera, J. Wróblewskiego czy R. Daleckiego.

Trzeba odróżnić fakty od mitów i "chciejstwa" historycznego. Czy to tak wiele ?

No tak .... 6 stron dyskusji, dlaczego nie można było pokonać III Rzeszy w 1939 r., ale po co czytać, skoro wie się lepiej ?

Ale co w związku z tym?

W latach 1772, 1793, i 1795 też nikt nie pytał, i co z tego ?

Jakimi siłami ? Pomówień, kłamstw i konfabulacji w tym wywiadzie jest sporo. Przykład pierwszy z brzegu: 33 min 10 sek. A tak było naprawdę (Armia "Kraków"):

Więcej. Trzeba policzyć Heer +SS + Lutwaffe + Kriegsmarine.

Czy są na to jakieś konkretne dowody ? Czyt przypadkiem wojenka ta nie miała być wojenką "koalicyjną" ?

Z dużymi problemami przebiegał w dniu 16 września dalszy marsz 26. pułku ułanów na południe. Około godz. 3.00 nad ranem pułk zbliżył się do Pogorzelec. Zatory, które powstały przy wejściu do wioski, wiązały się z tym, iż Niemcy przeszukiwali we wsi wozy. Dowódca pułku płk Schweizer zdecydował o ominięciu Pogorzelec przez Krępą i Oranne. Most w Orannem pułk pokonał o świcie, a potem przez Malinówkę około godz. 8.00 przybył do Podbołocia. O godz. 15.00 26. pułk wyruszył w dalszy marsz. Po godzinie ułani znajdowali się na skraju lasu, a nadlatujące niemieckie samoloty zauważyły żołnierzy i zaatakowały ich. 26. pułk bez strat własnych dotarł do Brzezin. Po pewnym czasie pułk został ostrzelany, ale odpowiedział ogniem arm. ppanc. i udało się uszkodzić jeden niemiecki samolot pancerny.(sic!) Dominik Służałek O działaniach zbrojnych Grupy Operacyjnej Kawalerii gen. Władysława Andersa w końcowym okresie kampanii wrześniowej 1939 roku file:///C:/Users/darek/Downloads/BTiP_2010_1-2_10_S%20u%20a%20ek.pdf

W różnego typu publikacjach, a także stronach internetowych można czasami trafić na błędy rzeczowe. Pół biedy, jeżeli zaistnieją, i nikt się nimi nie podpiera w kolejnych opracowaniach, lecz problem powstaje, gdy bład jest powielany dalej ... Chciałbym, żebyśmy stworzyli swoisty "leksykon błędów" dotyczących tematu. Rzecz jasna - nie wszystko jest do wychwycenia, ale może na początek: 1.) Cytat pochodzi ze strony Stowarzyszenia 19.Pułku Ułanów Wołyńskich: http://www.ulan-wolynski.org.pl/biuletyn33.html Komuś się zdrowo pokręciło. H. Smaczny w "Księdze Kawalerii Polskiej 1914 - 1947" na str. 191 pisze: "22 PUŁK UŁANÓW PODKARPACKICH Stacjonował w Brodach KRESOWA BK" Natomiast w Kraśniku stacjonował 24.Pułk Ułanów. Wszedł on w skład 10BK płk. dypl. Maczka. W czasie działań wojennych w koszarach pułku mieścił się OZ WielkopolskiejBK. 2.) Piotr Bauer, Bogusław Polak "ARMIA POZNAŃ 1939", KAW 1987r., str. 47: "Niepomyślny obrót przyjęła także obrona Armii "Kraków", pod dowództwem gen. bryg. Antoniego Szyllinga na Górnym Śląsku, której groziło obejście od północy i południa. Niespodziewanie duże siły niemieckie wyszły z rejonu Słowacji, przeciwko którym rzucona została 10 Brygada Pancerno - Motorowa płk. dypl. Stefana Roweckiego, z trudem je powstrzymując." Bład rzeczowy, i to spory . Nie było takiej formacji w WP 1939 jak "10 Brygada Pancerno - Motorowa". Była 10 Brygada Kawalerii (10BK) płk. dypl. Maczka, oraz Warszawska Brygada Pancerno - Motorowa (WBP-M) płk. dypl. Grota - Roweckiego. Różniły się terenem działania operacyjnego - 10BK biła się na południu, cofała się w kier. ogolnym Rzeszów - Lwów, natomiast WBP-M broniła najpierw odcinka środkowej Wisły, by później zakończyć swoje Boje pod Tomaszowem Lub.

Był to plan (z założenia) rzeczywiście hazardowy, ale czy niewykonalny ? Wszak ewentualne działania wojenne miały być prowadzone samotrzeć - wojowania w pojedynkę nikt wtedy nie brał pod uwagę (co dosadnie podsumował Szef O/III SG, płk Jaklicz podczas jednej z narad na Zamku). Kordonowe ustawienie sił wzdłuż granic było z militarnego punktu widzenia dużym błędem, jednak taka demonstracja przed sojusznikami była polityczną koniecznością pokazania woli walki. Cóż - mogło się zdarzyć i tak, że niejaki Adolf H. zajmie bez walki woj. pomorskie, Wielkopolskę, centralną Polskę, Śląsk (a więc obszar, na którym mu najbardziej zależało), i się zatrzyma. Nasz siły czekając na atak ustawią się wzdłuż linii wielkich rzek (Narew --> Wisła --> San) I co dalej ?

Czy pan Rafał Ziemkiewicz zna (sugeruje, że zna?) jakieś inne (od powszechnie znanych) założenia Planu Operacyjnego "Zachód" ?

PSZ na Zachodzie to jakieś 240 tys żołnierzy. Podległa Rządowi Londyńskiemu AK w kraju to 390 tys. żołnierzy (lato 1944 r.). Jeżeli dodamy to tego 1 i 2 Armię (L)WP (ok. 200 tys. żołnierzy w styczniu 1945 r.), to jak na średni, europejski kraj - nawet sporo. I to dużo więcej, niż owe "nic" ...

"Ustalona nieodwołalnie linia Curzona" ? Skąd takie pajacyki po 30 latach od upadku PRL ? 15 lutego 1951 roku ZSRS dokonała "korekty" owej "nieodwracalnej linii Curzona", zabierając nam złoża węgla kamiennego na Sokalszczyźnie, dając w zamian trochę krzaków, lasów i wilków w Bieszczadach. Ba - owych "korekt" miało być więcej (m. inn. utrata przez Polskę Hrubieszowa i 1300 km2 terytorium), ale na szczęście dla nas Stalin umarł.

Niejaki Konrad Ciechanowski też chyba czytał wikipedię, i na s.62 monografii Armii "Pomorze" wstawił taki tekst:

31 sierpnia 1939 o godz. 8.50 płk dypl. dr Ignacy Izdebski, I oficer Inspektoratu Armii w Toruniu (szef sztabu Armii „Pomorze”) odebrał z GISZ telefonogram o treści „Kwatera Główna Korpusu, elementy pozadywizyjne korpusu i 13 DP otrzymały rozkaz załadowania i odchodzą do dyspozycji NW. 27 DP oddano do dyspozycji dowódcy armii. Gen. Skwarczyński ze ścisłym sztabem zamelduje się jak najszybciej w Naczelnym Dowództwie.”

Dobrze dla kogo ? Dla Polski, która utraciła 75 tys. km2 własnego terytorium ? Że znalazła się w obozie "zwycięzców", będąc po wojnie de facto jednym z najbardziej przegranych państw na Świecie ?

Ba. Rodzona siostra Kazimierza III Wielkiego, Elżbieta Łokietkówna była matką Ludwika Węgierskiego, i babką Jadwigi Andegaweńskiej. Zatem: czy można uznać, że Jadwiga Andegaweńska była Piastem ?

Od pseudonaukowego bełkotu. Jakoś bardziej przemawia do mnie dr med. Paweł Grzesiowski, ekspert w dziedzinie immunologii i terapii zakażeń, wykładowca Szkoły Zdrowia Publicznego CMKP, prezes Fundacji Instytut Profilaktyki Zakażeń.