ciekawy

I jeszcze jedno ciekawe pytanie: co wymusiło na praczłowieku takie, a nie inne zachowanie? Co było bezpośrednim bodźcem, impulsem? I wreszcie: od kiedy (w/g was) możemy mówić o "współczującym" naczelnym? pzdr.

Przy okazji dyskuzji o "Panzerwaffe" chciałbym napomknąć o pewnej koncepcji, preferowanej w dwudziestoleciu międzywojennym przez Francuzów - czołgu piechoty (wsparcia). Niemcy (dzięki np. takiej publikacjom jak H. Guderiana "Achtung Panzer!") wyznawali dokładnie odwrotną doktrynę ("Blitzkrieg") przynoszącą im w pierwszych trzech latach wojny oszałamiające sukcesy. Później (szczególnie pod koniec wojny, vide: kontofensywa w Ardenach), kiedy przeciwnicy nauczyli się odpowiedni na nią reagować, powrócili do zapomnianej koncepcji francuskiej, wykorzystując wsparcie piechoty i Grenadaierów pancernych maszynami PzKpfw V "Panther", czy PzKpfw VI "Tiger". pzdr.

No ale "spożywających" to nie zawróciło z ich drogi , i absolutnie nie miało wpływu na ich preferencje konsumpcyjno - ilościowe :roll: . Ja jeszcze wspomnę o jednej kultowej (przynajmniej dla mnie) rzeczy rodem z PRL-u - radiu Amator "Stereo" . Było to moje pierwsze radio stereofoniczne (istniały jeszcze "na zapisy" trudno dostępne "Zodiaki", i doskonałe kwadrofoniczne (czterokanałowe) "Radmory"). Sprzęt zakupiłem w 1984r. (dodatkowo trzeba było dokupić "niedostępne" 2 kolumny (2 x 25 W), i to niezapomniane słuchanie w soboty "listy przebojów pr. III" (prowadzonej przez M. Niedźwieckiego), i mała świecąca w radiu czerwona lampka... Dobra - dosyć sentymentów Jakie są jeszcze wasze typy? pzdr.

Różnej maści experci twierdza co innego, ale cóz - pozyjemy - zobaczymy. Kilka dni temu zginął w Iraku polski żołnierz. Fakt ten przeszedł medialnie niemal bez echa. Dopiero gdyby zginęło na raz więcej żołnierzy, wtedy rozpętałaby się publiczna kłótnia i debata... pzdr.

Acha, to żeby zdobyć sprawność bojową, to trzeba koniecznie pojechać na wojenkę ? To może powysyłamy całą nasza armię we wszystkie zapalne rejony świata (nic to, że kilka tysięcy żołnierzy bez sensu zginie we nie naszych wojenkach, osieroconych zostanie trochę wdów i dzieci, ale coż - sprawność bojowa {w warunkach pokojowech} FOR EVER ! pzdr.

Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki (coś na kształt interweniującej w ostatniej chwili US Cavalery ), przybył na odsiecz userowi Hauerowi Rycerz 1981. Jako że cuda są powtarzalne, może i czas, aby tu przybył mój ulubiony mod, o niespotykanym zasobie wiedzy - corvinus (nawiasem mówiąc ulubiony adwersarz Rycerza 1981 :roll: )? Wydaje mi się, iż jednak stolicą federacyjnej Ukrainy miał być Kijów... Moje zdanie w tej kwestii: Podczas pobytu Paderwskiego w Paryżu premier Francji Clemenceau oznajmił, iż "alianci nie chcą, aby Polacy pomaszerowali na Moskwę." Jeśli natomiast chodzi o sugestię, co Polacy powinni w tej sytuacji zrobić, to ograniczył się do słów, że gdyby był Polakiem, "nie zawarłby pokoju, i nie prowadziłby wojny". Po tym stanowisku aliantów nasi Rodacy odczytali, że dostali swojego rodzaju carte blanche w sprawie granicy wschodniej. pzdr.

To przeczytałeś i Beaauvois'ea ? - Gratuluję :roll: . Arcyciekawa i fachowa dyskusja n/t temat toczy się tutaj (po rozwinięciu wątku): http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=1176...asc&start=0 pzdr.

OBYCZAJE: Może zaczniemy od świąt: Które ci się bardziej podoba - nasze Święto Zmarłych, czy anglosaski Halloween ? Jedniodniowe amerykańskie Swięta Bożego Narodzenia, czy nasze 2,5 dniowe? Amerykańskie Dziękczynienia, czy nasze 11 listopada? I wreszcie - małżeństwo - ichniejsze (gdzie żona traktowana jest przez kobiety jako "zawód", i gdzie znudzone związkiem pary błyskawiczne i bez problemu się rozwodzą), czy też nasze, "dozgonne"? Czy ich bezproblemowy, bezstresowy, utylitarny styl życia, czy nasz, stresowy, i często - gesto problemowy? Bo w historii mamy viktorię (mamy ją dłuższą, a jak oni wliczą do swojej Szoszonów i Arapacho, to wtedy my do naszej Gotów i Wikingów ) pzdr.

I znowu trochę faktów: we wrześniu 1919r. Paderewski udaje się do Paryża, celem wysondowania opinii o polskiej ofensywie na sowietów. Jednak Francja i Anglia umyły ręce, zamierzając zamknąć Rosję za kordonem państw wschodnioeuropejskich, które to kraje miały być pierwszym celem inwazji bolszewickiej na Europę. Co ciekawe - owemu "sojusznikowi" (czyli ZSRS) nie udzielono poparcia (czyli nie zakazano Polakom kontynuować ofensywy). A koncepcje powstania państ federacyjnych sprytnie podkopali sowieci, proponując jesienią 1919r. Estonii, Finlandii, Litwie i Łotwie szczodre oferty pokojowe - państwa te je przyjęły, grzebiąc ostatecznie koncepcje Piłsudskiego. Jakoś to nie przeszkodziło 21.04.1920r. przejść (w koalicji z URL Petlury) do wielkiej, wspólnej ofensywy, wypierającej ostatecznie sowietów z Ukrainy (połączone siły zajęły Kijów 07.05.1920r.). pzdr.

A jak sądzisz? I zdefiniuj wreszcie co rozumiesz pod pojęciem "bogatsza kultura", a wtedy (przynajmniej ja) postaram się do tego pojęcia ustosunkować. pzdr.

Trzeba odróżnić dwie zasadnicze rzeczy: ludzi, ktorzy dla zrekonstuowania wydarzeń historycznych przebierają się w mundury odpowiadające realiom epoki, i neofaszystow, którzy propagują niezgodne z prawem hasła i wzorce postępowań. Po rozróżnieniu tych dwu rzeczy można dopiero przystapić do rzeczowej dyskusji. Na początek - pytanie: jak moi drodzy wyobrażacie sobie np. rekonstrukcję Bitwy nad Bzurą bez ... Niemców? :roll: Czy w miejscu, do którego zmierzają szarżujący ułani powinien być transparent "TU STOJĄ NIEMCY" ? Czy przebieranie się za kogoś oznacza akceptację/ wyznawanie jego ideologii i poglądów? Czy będzie się tym zajmowal prokurator? A co z aktorami (poczynając od nieśmiertelnego Janka Klosa ), grającymi w filmach i spektaklach rolę Niemców? Czy dopiero teraz dostrzeżono działalność różnej maści GRH ? P.S. Sam powoli rekonstruuję mundur oficera 10BK, jedynej naszej wrześniowej formacji, ktora chodziła w niemieckich hełmach "rogaczach" (M16, mam ich dwa). Aż strach pomyśleć, za kogo mogą mnie wziąść ludzie, którzy nie mają bladego pojęcia o tej formacji... pzdr.

Absolutnie nie neguję, zauważyłem jednak, że technika poszła do przodu (w tym wypadku pm, z którego w stosunkowo krotkim czasie można wystrzelic kolkadziesiąt pocisków, do wolnoopadających celów z nieba), znacznie komlikując takowe. A przeprowadzenie operacji p-d większymi siłami ma sens. po warunkiem natychmiastowego wsparcia wojskami lądowymi (i lotnictwem). Duże jednostki spadochroniarzy przebywające dłuższy czas na wrażym terenie (z daleka od linii frontu), mają kłopoty z aprowizacją, kończącą się amunicją, nie maja wsparcia broni ciężkich. Trwa na nich polowanie... A co M-G: Sosabowski stał się jej kozłem ofiarnym: to na niego zrzucono całą odpowiedzialność za niepowodzenie, i musiał pożegnać się ze stanowiskiem. pzdr.

Przy masowym użyciu pistoletów maszynowych (ktore w końcówce wojny niemal wyparły kb) desant większej ilości wojsk p-d tracił sens (wystarczyłaby kompania łazęg i maruderów, żeby przy użyciu pm-ów dokonać masakry cennej jednostki). Osobiście uważam, że małe grupy spadochroniarzy idealnie nadawały się do likwidacji ważnych celów militarnych (dowództwo sztabu, stacja nasłuchowa, radiostacja, ośr. doświadczalny, a także do działań dywersyjnych na tyłach npla.). pzdr.

No - nareszcie coś drgnęło w tej sprawie (traktowanej jak temat tabu). Oto co dzis znalazłem: http://media.wp.pl/kat,37978,wid,8831045,w...l?P%5Bpage%5D=1 Nie ukrywam, że czytałem to z dużym zainteresowaniem (i rosnącym przerażeniem). pzdr.

Po przeczytaniu tego fragmentu jakaś klapka przeskoczyła mi w głowie - otóz w czasie mojej "młodej" młodości przeczytałem książkę pt. "Kapitan Blood" , i była tam taka kwestia, iż Brytyjczycy wysłali na zesłanie więźnia Piotra Blooda na Jamajkę (lub Barbados?) jako ...białego niewolnika :roll: . Rzecz jasna - wymysłu jakiegoś powieściopisarza nie możemy uznać jako źródło historyczne, to autor musiał gdzieś o tem usłyszeć. Jako że Jamajka i Barbados leżą niedaleko obecnego USA - poszukam, ale wydaje mi się, że nie tylko Australia była miejscem zesłań angielskich przestępców. No właśnie - "kuchnia amerykańska" to zlepek róznych kuchni (a także kultur), które ją tworzą - czyli nie możemy używać słowa "amerykańska" w odniesieniu do niej samej (może międzynarodowa? internacjonalistyczna? ). Przede wszystkim: kolonialny i neoklasyczny. No i ichniejsza odmiana secesji. Zgoda - nie można porównywać rzeczy nieporównywalnych. Przez setki lat palme pierwszeństwa w sztuce dzierżyły Włochy (co nie znaczy, że gdzie indziej nie występowała ona w orginalnych formach). Rewolucję w sztuce dokonali impresjoniści w XIXw., i od tej pory zaczęły się błyskawicznie rozwijać nowe nurty w sztuce, którą to określono jako "współczesną". Nie jest to może miejsce na tego typu dyskusje, ale jeżeli nie lubiż kubizmu, taszyzmu, surrealizmu czy fowizmu, to polecałbym ci dzieła hiperrealistów - wiernością odwzorowanych szczegółów biją na glowe np. mistrzów renensansu (chociaż mi się osobiście nie podoba np. wiernie przedstawiona para narciarzy, czy kokpit samochodu, które miałem okazję oglądać w MN w Krakowie). Ciekawy też nie uważa się za kompetentnego w tej materii (nieopatrznie pochwalił się, iż kiedyś pobierał nauki z h.s. w szkole średniej w PLSP, i tyle :roll: ). pzdr.

Film fajny, owszem, ale pamiętajny o jednym - dzisiaj już wiemy, iż z faktycznym "dowództwem" mjr. Sucharskiego było trochę inaczej. Jeszcze chciałbym wspomnieć o "Faraonie" (z młodym Zelnikiem), i dwóch innych naszych superprodukcjach historycznych - "Pan Wołodyowski" i "Potop". Mimo iż zostały nakręcone w czasach, kidy F/X i animacje komputerowe były dalekim śpiewem przyszłości, przemawiają do nas o wiele bardziej, niż kiepski "Ogniem i Mieczem", nakręcony już w czasach, kiedy reżyser ma do dyspozycji cały sztab speców od F/X. pzdr.

A teraz po tej jadowitej ocenie (godnej minionej epoki, lub późnego Dmowskiego) dla odmiany trochę faktów: I PowstanieŚląskie wybuchło z 16/17.08.1919r. Co w tym czasie działo się na froncie wschodnim? Otóż dobiegały końca wyniszczające walki polsko - ukraińskie, od 8 miesięcy walczylismy z bolszewicką Rosją ( a także z Litwą), od prawie dwóch miesięcy był podpisany TW, uniemożliwiający nam jakąkolwiek interwencję na Śląsku (nawet, jak byśmy mieli wtedy taką możliwość). II Powstanie Śląskie (19/20.08.1920r.). Data jego wybuchu mówi sama za siebie - znaleźliśmy sie w bardzo trudnej sytuacji, trwała "bitwa Warszawska", ktorej losy były do końca niepewne... 20.03.1921r. odbył sie na Śląsku plebiscyt. Jego wyniki były wiążące dla Ligii Narodów: frekwencja wyniosła 97,5%, za przyłączeniem obszaru do Polski głosowało 40,3%, za przyłączeniem do Niemiec 59,4%, 0,33% głosów było nieważnych. Tym sposobem II RP straciła koronny argument do interwencji zbrojnej na Śląsku. To właśnie wyniki tego plebiscytu były przyczyną wybuchu III Powstania Śląskiego. 18.03.1921r. podpisujemy traktat pokojowy z Rosją (nasze wojska rozpoczynaja odrót ze wschodu), a na Śląsk przybywają lciągle liczni przedstawicieli LN. Czy to wtedy chciałbys zaatakować? W czym pomysł federacyjny z Litwą, Ukrainą i Białorusią miał być "katastrofalny, absurdalny, i szkodliwy dla Polski"? Czy mógłbyś rozwinąć tą myśl? User ciekawy jest ciekawy, jak to się stało, i ma wreszcie nadzieję (chociaż coraz bardziej nikłą), iż user Hauer przedstawi wreszcie wiarygotne i rzetelne dowody na poparcie swych tez (tytuł publikacji, stosowny fragment, autor). W przeciwnym razie userowi Hauerowi przybędzie do profilu przepiękny ozdobnik, w postaci grubej, krótkiej czerwonej kreski, i cyferki. :roll: pzdr.

Moim skromnym zdaniem - empatia (czyli zdolność współczucia, zrozumienia, opieki w stosunku do innych członków stada/plemienia). Zdolność obróbki narzędzi (ale jak to wyżej dowiedliśmy, umiejętność tą posiadają także niektóre gatunki zwierząt). Kolejny fakt - umiejętność dostosowania otoczenia/ środowiska do własnych potrzeb (ale to też robią niektore gatunki zwierząt). Dlatego stawiam na sztukę - to nas niewątpliwie zaczęło wyrózniać wśród naczelnych - malunki w grotach i jasiniach (Altamira, Lascaux) - to było to, co "w duszy grało" naszym praprzodkom, i czego nikt inny (oprócz nich) nie robił. Z drugiej jednak strony nie potrafimy dziś kategorycznie dowieść, czy np. ptak - samiec wydający trele w popisie godowym przed samicą odtwarza attawistyczny kod natury, czy też doskonale improwizuje, tworząc niepowtarzalną...sztukę :roll: pzdr.

I ja się dołączam do tej prośby administratora. Moralność Kaliego? pzdr.

Tak jak przypuszczałem - usiłujesz się wywinąć z odpowiedzi na postawione ci pytanie, zasłaniając się Ojcem Świętym, a opluwając innego Wielkiego Polaka - Marszałka Józefa Piłsudskiego. Co ciekawe - zastanawiająco podobny ostry, szkalujący ton w ocenie naszego Marszałka ma inny user z innego forum - "rycerz 1984" w temacie pt. "Piłsudskiego rozstrzelać" : http://www.historycy.org/index.php?showtopic=25080&st=15 I tu w dyskusji o gen. Rozwadowskim: http://www.historycy.org/index.php?showtop...=4532&st=30 Nie brakuje mu jadu ani zawziętości w opluwaniu - chyba kolejny fan Dmowskiego. Chodzi o kilka zdarzeń Estero: "5 listopada 1916 r. państwa centralne wydały deklarację po raz pierwszy mówiącą o utworzeniu niezależnego państwa polskiego. W odpowiedzi Piłsudski zaoferował niemieckiemu generał-gubernatorowi Hansowi Hartwigowi von Beselerowi swoją pomoc w organizowaniu polskiej armii oraz osadzenie w Magdeburgu (wraz z Sosnkowskim) (...) Niemcy wysłali do niego hrabiego Harry'ego Kesslera, który pragnął wydobyć od Piłsudskiego oświadczenie, iż nie uczyni niczego wbrew Niemcom. Ten jednak kategorycznie odrzucił ofertę podpisania "lojalki". Kiedy jednak w Niemczech wybuchła rewolucja listopadowa, Kessler 8 listopada ponownie zjawił się w twierdzy i przewiózł Komendanta i Sosnkowskiego do Berlina, gdzie jeszcze raz bezskutecznie próbował uzyskać przyrzeczenie o lojalności. Nazajutrz specjalnym pociągiem skierowano Piłsudskiego i jego towarzysza do Warszawy "(to cytaty z wikipedii). Otóż marszałek miał b. silną opozycję w kraju (R. Dmowski, ktory ciągle rzucał mu kłody pod nogi). Z czasem jego przeciwnicy skupili się w tzw. "Froncie Morges" (m.inn. gen. Haller i Sikorski). Za Piłsudskim zaczęła (szczególnie po przewrocie majowym) krążyć "czarna legenda" (umiejętnie podsycana przez obóz Narodowej Demokracji - aż do jego śmierci). pzdr.

To już wiemy, jaka jest twoja ocena Marszałka, pragnąłbym jeno poznać twoje zdanie: a któż zasługuje (w/g ciebie) na miano "najlepszego polityka stulecia"? pzdr.

Gervazy ma sporo racji - niewątpliwie Marszałek Józef Piłsudski należał do ścisłego grona naszych najwybitniejszych mężów Stanu XX w. Ciekawość: a jaki jest twój typ Hauerze? pzdr.

Taa... powinien w/g was być w 5 miejscach na raz: - na froncie polsko - bolszewickim; - w Wielkopolsce; - na Śląsku; - bić się o Zaolzie; - w południowo - wschodniej Polsce bić się z Ukraińcami. Co ciekawe - najwięcej pretensji do marszałka mają mieszkańcy w/w regionów (ze szczególnym uwzględnieniem Wielkopolani i Ślązaków). Jednak jak spojrzymy na sprawę chłodniej, bez emocji, to dostrzeżemy bez trudu, iż największe zagrożenie dla raczkującego państwa stwarzała nawałnica bolszewicka ze wschodu - i dlatego marszałek postąpił słusznie, nie rozdrabniając i tak szczupłych sił. pzdr.

Wprawdzie nie na temat, ale trzeba tu poprostowac kilka nieścisłości: Francja a NATO: Była jednym z 10 państw sygnotariuszy - założycieli paktu NATO (04.04.1949r.). W 1966r. prezydent de Gaulle wycofał Francję z sojuszu (ale tylko ze struktur militarnych - spowodowało to preniesienie głównej siedziby NATO z Paryża do Brukseli). Co ciekawe - Francja w strukturach sojuszu nadal działa (vide: 10 lutego 2003r. W NATO nastąpił kryzys po tym, jak Francja i Belgia zawetowały uruchomienie specjalnych procedur mających na celu zapewnienie bezpieczeństwa Turcji na wypadek wojny w Iraku) :roll: .Wymieniam: - Polska - Niemcy (do niedawne je posiadali w spadku po NRD, opchnęli je Polakom). - Czesi - Słowacja - Litwa - Łotwa - Estonia - Bułgaria - Rumunia - Węgry W/w państwa albo jeszcze je posiadają, albo niedawno je opchnęły. W świetle poznanych preze mnie faktów - producent Mirage też :twisted: pzdr.

Ależ istniało, istniało - np. smok wawelski No i data powstania życia na ziemi... pzdr.