ciekawy

Trochę jednak tego dobra do Polski zdążyło dojść (najpierw nie chciel itransportów przepuścić Czesi, później, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki rozpoczęli strajk dokerzy portowi w Danzig (bo w Gotthafen portu jeszcze nie było). A gen. Weygand faktycznie - dobrze że nie dowodził Bitwa Warszawską. pzdr.

Nikt tu w niczym nie odejmuje zasług gen. Rozwadowskiemu - zarówno w jego walce o niepodległość, obronie Lwowa, działalności we Francji, czy wreszcie Bitwie Warszawskiej. Nie. Przynajmniej ja mu takiej "gęby" dorabiał nie będę - wiem doskonale o atakach na jego osobę przez środowisko ND-ków, podczas obrony Lwowa w listopadzie 1918r. Nic się nie dzieje bez przyczyny - przypomnę ci, iż gen. Rozwadowski dowodził wojskami wiernymi premierowi Wincentemu Witosowi, i jasne było, że po maju pójdzie w odstawkę (jak Sikorski), ale faktycznie, w tym wypadku marszałek przegiął nieco, bo wszak obiecał wszystkim żołnierzom walczącym po stronie rządu amnestię, a nie więzienie... Co do "Blitzkriegu" i wojskach pancernych byłbym nieco ostrożnieszy w osądach - radziłbym poczytać o płk. Taduszu Kossakowskim, naszym wizjonerze broni panc. - motorowej. P.S. Przy okazji chciałbym poruszyć sprawę tajemniczego zaginięcia (przez ciebie okrzyczanego jako "mord polityczny" Piłsudskiego) Włodzimierza Zagórskiego, w drodze z więzienia do Warszawy. Otóż w/w oficer był kadrowym pracownikiem austro - węgierskiej "dwójki" (czyli wywiadu i kontrwywiadu wojskowego). I młody rewolucjonista Piłsudski (to jest podkreślam moja prywatna, niesprawdzona teoria) walczący wtedy z caratem, prawdopodobnie dostawał środki od austryjackiej "dwójki" na działalność dywersyjno - szpiegowską z wrogą wtedy Austrii Rosją. Warto tez wspomniec, że już w legionach Zagórski był skonfliktowany z większością wyższych oficerów (Piłsudski, Sikorski, Sławek), kilku wsadzając nawet do więzienia. Nic dziwnego, że miał wielu wrogów. pzdr.

Przypomnę ci, że to dzięki dostawom francuskiej broni i amunicji możliwa była wygrana z bplszewikami w 1920r. To francuscy generałowie szkolili od podstaw nasze wyższe kadry dowódcze, a sami wyżsi oficerowie mieli mozność studiowania na ichniejszej Szkole Wojennej. Przez całe dwudziestolecie międzywojenne (z większym lub mniejszym natężeniem) zaopatrywali nas w samoloty, czołgi, broń, amunicję. Zaiste, mielismy mnóstwo powodów - żeby im nie ufać w tym okresie - czy potrafisz wymienić chociaż jeden kraj na świecie, który nam tak w tym okresie pomagał? Problem polega na niezrozumieniu problemu - temat jest wielokrotnie wałkowany na wszystkich forach - czego oczekiwaliśmy, a jaką realną pomoc mogli nam udzielić (kolejny stereotyp). A kto był twórcą testamentu: "Balansujcie, póki się da, a później podpalcie Świat"? - takie były założenia naszej polityki zagranicznej. pzdr.

Z Indianami ? Bo przeciez w tym kontekście, to były kolonią angielską... I znowu trzebaby było toczyć przydługie harce... Jednak sugerowałbym rzucić nieco pogodniejszym okiem na dwudziestolecie międzywojenne - czy naprawdę były tam same minusy, a Marszałek poczynał sobie jak gruzin Joe ze wschodu ? Tu trochę byłbym jednak ostrożniejszy w ocenach - budowa przymysłu cięzkiego "od zera", na szczerych polach, bez infrastruktury, w czasie, kiedy dopiero wyszliśmy z ogólnoświatowego kryzysu - czy nie za śmiało sobie poczynał ? Czyli jak mam rozumieć, państwo stworzone przez rządy innego polityka odniosłoby sukces w 1939r.? Czy nie za głęboko sięgasz w swej negatywnej ocenie? Z czego to wnosisz? Że nie daj Boże śmierdziała? Zachęcam do lektury. Porównaj sobie dwa podstawowe typy niemieckich czołgów z września 1939r. z naszym 7TP : PzKpf I (którego użyto bojowo w ilości 1445 wozów), oraz PzKpfw II (odpowiednio: 1226 wozów). Jakieś wnioski z porównania? Bosh... ile jeszcze wody w Wiśle upłynie, zanim zakończymy walkę z mitami? Przede wszystkim: UŁAN WALCZY PIESZO, A PRZEMIESZCZA SIĘ KONNO. To było pierwsze żelazne przykazanie kawalerii (zresztą w innych krajach też). Rzecz jasna, kawaleria szkoliła się i w walce konnej, lecz do szarży wydawano rozkaz tylko w ostateczności (jak we wspomnianej przez ciebie pod Krojantami na Pomorzu). I ngdy, ale to przenigdy na czołgi - rozumiesz? (oficerowie kawalerii byli to ludzie wykształceni, ktorzy nie nie zaryzkowaliby niepotrzebnie życiem powierzonych im oddziałów ułanów.). Jak wspomniałem - pułki kawelerii stawały do walki pieszo (jak normalna piechota), szwadronami (koni pilnowali w tym czasie koniowodni). I koleny mit: tej kawelerii wcale nie było tak dużo w WP (11 brygad, to jest w granicach 5% - 7% stanu całego zmobilizowanego w 1939r. wojska). Czy odróżnasz te dwa z pozoru podobne wydarzenia? Co się naprawdę stało pod Krojantami, a co się działo pod Mokrą? pzdr.

A kto to mówi ? Było wielu polityków (mniej lub bardziej znanych i popularnych) , którzy wnieśli wkład w odzyskanie przez Polskę niepodległości. A skąd ten wniosek? Ja jeno przytoczyłem dwa przykłady podejścia do kwestii odzyskania przez nas niepodległości: jeden - awanturniczy i rewolucyjny, drugi - cos na zasadzie pozytywistycznej "pracy od podstaw", okraszonej szczyptą nacjonalizmu. pzdr.

Oczywiście - jak dobrze pójdzie - USA już w marcu przyszłego roku będzie pakowało manatki z Iraku. Rzecz jasna - na przeszkodzie tej decyzji staną wielkie koncerny naftowe, czerpiące krocie z okupacji, oraz firmy, ktory wygrały przetargi na odbudowę, uzyskując lukratywne kontrakty. A można się było czegoś nauczyć, po bolesnej lekcji w Wietnamie. pzdr.

Przypomnę też, iż zamiarem Piłsudskiego było pozyskanie środków (m.inn. na zakup broni) od wroga Rosji - Japonii. W/g jego koncepcji, Polska mogła skorzystać na osłabieniu carskiej Rosji, w wypadku poważnego zwycięstwa Japończyków (nie ma nic dziwnego, iż wróg naszego wroga jest naszym przyjacielem :roll: ). Natomiast o żadnej koalicji z Japonią, czy w wypadku wojny na ataku z naszej strony na Rosję (co byłoby wielkim szaleństwem) nigdzie nie słyszałem. W 1910r. we Lwowie powstał ZWC, a kierował nim młody wychowanek Piłsudskiego - Sosnkowski. Wkrótce ZWC przekształca się w Związek Strzelecki. W czasie, gdy Piłsudski dokonywał ekspropriacji (dzięki temu były środki na prowadzenie działalności konspiracyjnej), to Dmowski mawiał o nim, iż kieruje on grupą "beznadziejnych romantyków, przebranych za żołnierzy, i bawiących się w wojnę". SDN było rzecz jasna bardziej praktyczne, i na niepodległość Polski patrzyło realniej - celem ich powinno być osiągnięcie połowicznej autonomi (ale nie więcej!), w ramach ... imperium rosyjskiego !!! Oczywiście - zdaniem ND-ków Białorusini, Ukraińcy, a przede wszystkim liczni Żydzi nigdy nie będą wykazywać polskiej świadomości narodowej (priorytetem bylo wyparcie Żydów, którzy w swych rekach skupili handel), i co za tym idzie, będą przeszkodą w odzyskaniu niepodległości... I kto tu był fantastą ? pzdr.

Właśnie przeczytałem, że ONZ oskarża Bagdad o manipulację - rząd iracki świadomie pomniejsza w komunikatach i oświadczeniach liczb e zamachów, oraz liczb e ofiar wybuchów bomb. Ma to na celu pokazanie światu, iż do Iraku zaczyna powoli wracać porządek, a działania wojska i służb specjalnych przynoszą zamierony skutek - oj będą się z tego tłumaczyć, i to gęsto :roll: :twisted: Dodatkowo w czwartek aresztowano szefa drugiego co do wielkości więzienia USArmy w Iraku - por. Williama Steela. Zarzucono mu udzielanie pomocy nieprzyjacielowi, i utrzymywanie "niewłaściwych stosunków" (ach ci Amerykanie to mają nazewnictwo - te "niewłaściwe stosunki" to wymyślono chyba za Clintona, M. Lewinsky, i cygar :roll: ) z tłumaczką i inną Irakijką.

Mam hełm M42 Albinosie (jest w trakcie piaskowania). Jeżeli go skończę - będę mógł ci go pożyczyć. pzdr.

Ten od "Najwyższego Czasu"? Postać jeszcze bardziej egzotyczna i niszowa, niż dawny przywódca KPN, Leszek Moczulski (młodszym userom przypominam, że była kiedyś taka partia, protoplastka współczesnej zaciekłej prawicy, którą zmiotły ze sceny politycznej wichry historii, i odeszła w niebyt. Podobny los gotuje się UPR :mrgreen: ). A może to jest tak, iż jest dokładnie odwrotnie? Może to ty mu wisisz ? (oczywiście pojedynek, coby nie było potem, że mod używa czegoś na kształt inwektyw :roll: ). pzdr.

Zaledwie napomknięto o tym, i tyle (a popatrz, jak nagłaśnianiana jest w mediach sprawa śmierci Blidy). Żadnej społecznej debaty o celowości dalszego pobytu naszych wojsk w tamtym rejonie, żadnych konkretów. A w USA ? Demokraci przypuścli kolejny atak na Busha - przewodnicząca izby Reprezentantów Kongresu Nancy Pelosi wniosła projekt - do końca marca przyszłego roku wojska amerykańskie mają opuścić Irak. Społeczeństwo amerykańskie wprowadzono w błąd, jeżeli idzie o faktyczne koszty wojenki: w 2003r. zakładano, iż obalenie Saddama, i utrzymanie porządku wyniesie góra 50 mld. dolarów. Tymczasem KSZ przekazał jak do tej pory rekordową sumę, wynoszącą 375 mld. dolarów (!), każdy kolejny miesiąc wojenki to wydatek rzędu 6,4 mld. dolarów, zginęło ponad 3330 żołnierzy amerykańskich, 25 000 zostało rannych, a koszt zniszczonego uzbrojenia to równowartość kwoty 17 mld. dolarów. I dlatego wypowiedzi typu: Pozostawiam bez komentarza, ponieważ wojenka w Iraku niewątpliwie prawdziwą wojenką nie jest, a większość zabitych żołnierzy pewnie sama się postrzeliła. pzdr.

Na jaki temat ? O co chodzi ? pzdr.

I jeszcze jedno ciekawe pytanie: co wymusiło na praczłowieku takie, a nie inne zachowanie? Co było bezpośrednim bodźcem, impulsem? I wreszcie: od kiedy (w/g was) możemy mówić o "współczującym" naczelnym? pzdr.

Przy okazji dyskuzji o "Panzerwaffe" chciałbym napomknąć o pewnej koncepcji, preferowanej w dwudziestoleciu międzywojennym przez Francuzów - czołgu piechoty (wsparcia). Niemcy (dzięki np. takiej publikacjom jak H. Guderiana "Achtung Panzer!") wyznawali dokładnie odwrotną doktrynę ("Blitzkrieg") przynoszącą im w pierwszych trzech latach wojny oszałamiające sukcesy. Później (szczególnie pod koniec wojny, vide: kontofensywa w Ardenach), kiedy przeciwnicy nauczyli się odpowiedni na nią reagować, powrócili do zapomnianej koncepcji francuskiej, wykorzystując wsparcie piechoty i Grenadaierów pancernych maszynami PzKpfw V "Panther", czy PzKpfw VI "Tiger". pzdr.

No ale "spożywających" to nie zawróciło z ich drogi , i absolutnie nie miało wpływu na ich preferencje konsumpcyjno - ilościowe :roll: . Ja jeszcze wspomnę o jednej kultowej (przynajmniej dla mnie) rzeczy rodem z PRL-u - radiu Amator "Stereo" . Było to moje pierwsze radio stereofoniczne (istniały jeszcze "na zapisy" trudno dostępne "Zodiaki", i doskonałe kwadrofoniczne (czterokanałowe) "Radmory"). Sprzęt zakupiłem w 1984r. (dodatkowo trzeba było dokupić "niedostępne" 2 kolumny (2 x 25 W), i to niezapomniane słuchanie w soboty "listy przebojów pr. III" (prowadzonej przez M. Niedźwieckiego), i mała świecąca w radiu czerwona lampka... Dobra - dosyć sentymentów Jakie są jeszcze wasze typy? pzdr.

Różnej maści experci twierdza co innego, ale cóz - pozyjemy - zobaczymy. Kilka dni temu zginął w Iraku polski żołnierz. Fakt ten przeszedł medialnie niemal bez echa. Dopiero gdyby zginęło na raz więcej żołnierzy, wtedy rozpętałaby się publiczna kłótnia i debata... pzdr.

Acha, to żeby zdobyć sprawność bojową, to trzeba koniecznie pojechać na wojenkę ? To może powysyłamy całą nasza armię we wszystkie zapalne rejony świata (nic to, że kilka tysięcy żołnierzy bez sensu zginie we nie naszych wojenkach, osieroconych zostanie trochę wdów i dzieci, ale coż - sprawność bojowa {w warunkach pokojowech} FOR EVER ! pzdr.

Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki (coś na kształt interweniującej w ostatniej chwili US Cavalery ), przybył na odsiecz userowi Hauerowi Rycerz 1981. Jako że cuda są powtarzalne, może i czas, aby tu przybył mój ulubiony mod, o niespotykanym zasobie wiedzy - corvinus (nawiasem mówiąc ulubiony adwersarz Rycerza 1981 :roll: )? Wydaje mi się, iż jednak stolicą federacyjnej Ukrainy miał być Kijów... Moje zdanie w tej kwestii: Podczas pobytu Paderwskiego w Paryżu premier Francji Clemenceau oznajmił, iż "alianci nie chcą, aby Polacy pomaszerowali na Moskwę." Jeśli natomiast chodzi o sugestię, co Polacy powinni w tej sytuacji zrobić, to ograniczył się do słów, że gdyby był Polakiem, "nie zawarłby pokoju, i nie prowadziłby wojny". Po tym stanowisku aliantów nasi Rodacy odczytali, że dostali swojego rodzaju carte blanche w sprawie granicy wschodniej. pzdr.

To przeczytałeś i Beaauvois'ea ? - Gratuluję :roll: . Arcyciekawa i fachowa dyskusja n/t temat toczy się tutaj (po rozwinięciu wątku): http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=1176...asc&start=0 pzdr.

OBYCZAJE: Może zaczniemy od świąt: Które ci się bardziej podoba - nasze Święto Zmarłych, czy anglosaski Halloween ? Jedniodniowe amerykańskie Swięta Bożego Narodzenia, czy nasze 2,5 dniowe? Amerykańskie Dziękczynienia, czy nasze 11 listopada? I wreszcie - małżeństwo - ichniejsze (gdzie żona traktowana jest przez kobiety jako "zawód", i gdzie znudzone związkiem pary błyskawiczne i bez problemu się rozwodzą), czy też nasze, "dozgonne"? Czy ich bezproblemowy, bezstresowy, utylitarny styl życia, czy nasz, stresowy, i często - gesto problemowy? Bo w historii mamy viktorię (mamy ją dłuższą, a jak oni wliczą do swojej Szoszonów i Arapacho, to wtedy my do naszej Gotów i Wikingów ) pzdr.

I znowu trochę faktów: we wrześniu 1919r. Paderewski udaje się do Paryża, celem wysondowania opinii o polskiej ofensywie na sowietów. Jednak Francja i Anglia umyły ręce, zamierzając zamknąć Rosję za kordonem państw wschodnioeuropejskich, które to kraje miały być pierwszym celem inwazji bolszewickiej na Europę. Co ciekawe - owemu "sojusznikowi" (czyli ZSRS) nie udzielono poparcia (czyli nie zakazano Polakom kontynuować ofensywy). A koncepcje powstania państ federacyjnych sprytnie podkopali sowieci, proponując jesienią 1919r. Estonii, Finlandii, Litwie i Łotwie szczodre oferty pokojowe - państwa te je przyjęły, grzebiąc ostatecznie koncepcje Piłsudskiego. Jakoś to nie przeszkodziło 21.04.1920r. przejść (w koalicji z URL Petlury) do wielkiej, wspólnej ofensywy, wypierającej ostatecznie sowietów z Ukrainy (połączone siły zajęły Kijów 07.05.1920r.). pzdr.

A jak sądzisz? I zdefiniuj wreszcie co rozumiesz pod pojęciem "bogatsza kultura", a wtedy (przynajmniej ja) postaram się do tego pojęcia ustosunkować. pzdr.

Trzeba odróżnić dwie zasadnicze rzeczy: ludzi, ktorzy dla zrekonstuowania wydarzeń historycznych przebierają się w mundury odpowiadające realiom epoki, i neofaszystow, którzy propagują niezgodne z prawem hasła i wzorce postępowań. Po rozróżnieniu tych dwu rzeczy można dopiero przystapić do rzeczowej dyskusji. Na początek - pytanie: jak moi drodzy wyobrażacie sobie np. rekonstrukcję Bitwy nad Bzurą bez ... Niemców? :roll: Czy w miejscu, do którego zmierzają szarżujący ułani powinien być transparent "TU STOJĄ NIEMCY" ? Czy przebieranie się za kogoś oznacza akceptację/ wyznawanie jego ideologii i poglądów? Czy będzie się tym zajmowal prokurator? A co z aktorami (poczynając od nieśmiertelnego Janka Klosa ), grającymi w filmach i spektaklach rolę Niemców? Czy dopiero teraz dostrzeżono działalność różnej maści GRH ? P.S. Sam powoli rekonstruuję mundur oficera 10BK, jedynej naszej wrześniowej formacji, ktora chodziła w niemieckich hełmach "rogaczach" (M16, mam ich dwa). Aż strach pomyśleć, za kogo mogą mnie wziąść ludzie, którzy nie mają bladego pojęcia o tej formacji... pzdr.

Absolutnie nie neguję, zauważyłem jednak, że technika poszła do przodu (w tym wypadku pm, z którego w stosunkowo krotkim czasie można wystrzelic kolkadziesiąt pocisków, do wolnoopadających celów z nieba), znacznie komlikując takowe. A przeprowadzenie operacji p-d większymi siłami ma sens. po warunkiem natychmiastowego wsparcia wojskami lądowymi (i lotnictwem). Duże jednostki spadochroniarzy przebywające dłuższy czas na wrażym terenie (z daleka od linii frontu), mają kłopoty z aprowizacją, kończącą się amunicją, nie maja wsparcia broni ciężkich. Trwa na nich polowanie... A co M-G: Sosabowski stał się jej kozłem ofiarnym: to na niego zrzucono całą odpowiedzialność za niepowodzenie, i musiał pożegnać się ze stanowiskiem. pzdr.

Przy masowym użyciu pistoletów maszynowych (ktore w końcówce wojny niemal wyparły kb) desant większej ilości wojsk p-d tracił sens (wystarczyłaby kompania łazęg i maruderów, żeby przy użyciu pm-ów dokonać masakry cennej jednostki). Osobiście uważam, że małe grupy spadochroniarzy idealnie nadawały się do likwidacji ważnych celów militarnych (dowództwo sztabu, stacja nasłuchowa, radiostacja, ośr. doświadczalny, a także do działań dywersyjnych na tyłach npla.). pzdr.