ciekawy

Czesiu - nie te daty. Chronologicznie sytuacja przedstawiała się tak, iż najwięcej morderstw na Polakach dokonywano na Wołyniu w 1941r. (tuż po wkroczeniu Hitlera), a Akcja "Wisła" to czasy powojenne... pzdr.

To nie do końca jest prawdą, iż USArmy samotnie walczyła z Niemcami i Japończykami. Przypomnę, iż przeciw Hitlerowi w Europie zawiązała się olbrzymia Koalicja Antyhitlerowska, w skład której wchodziły nie tylko państwa europejskie (ale np. Kanada, Nowa Zelandia, Australia czy Indie). Zakończenie wojny w Europie pomogło sowietom transportami kolejowymi przerzucić jednostki na Daleki Wschód, co miało niebagetelny wpływ na przebieg wojny z Japonią. pzdr.

To prawda - nie da; ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu - wysiedlona ludność ukraińsko - łemkowsko - bojkowska, mimo iż niewątpliwie skrzywdzona i ponosząca duże straty materialne, dostała jednak sznasę życia (i rozpoczecia nowej drogi) w innym zakątku Polski. Natomiast ludność polska zamieszkująca Wołyń czy Podole takiej szansy już nie dostała- bestialsko się z nią rozprawiono, mordując ją. pzdr.

Jedna kwestia wymaga tu uściślenia: Otóż cała nasza MW rozbudowywana z wielkim trudem w dwudziestoleciu międzywojennym miała służyć jednemu celowi: domniemanej wojnie (w wypadku ichniejszej agresji) z ZSRS. Przypomne też, że Flota sowiecka zanim dopłynęła do naszych brzegów, musiałaby pokonać sporą odległość, i przepłynąć przez wody nieprzychylnych jej państw: Finlandii, Estonii, Litwy czy Łotwy. Stąd ten współcześnie nam niezrozumiały jej błyskawiczny rozwój (na skrawku bałtyckiego wybrzeża), i zakupy za horrendalne pieniądze b. drogich okrętów - vide: ORP "Orzeł". Czy wiecie, że była to jednostka typu ... ocenicznego (!), ze względu na swą budowę i rozmiary (które raczej nie predysponują do operowania w szelfowych, płytkich wodach Bałtyku) zdawać się nam mogła jednostką zbędną i niepotrzebną? ( koszt wybudowania i wyposażenia "Orła" to ponad 9 359 000 zł (za tą sumę można było np. kupić odpowiednio: - 6500 szt. rkm Browning wz.28 (wyposażenie w ręczną broń maszynową dla conajmniej 18 dywizji piechoty(!) - około 4 500 ckm Browning wz.30 (a więc więcej niż połowę tego, co mieliśmy we wrześniu 1939r.) - baon (40szt.) czołgów 7TP (!) - 16 szt. nowoczesnych bombowców P.37b "Łoś"; - 408 szt. doskonałej armatki ppanc. Boforsa 37mm (czyli na stworzenie 10 dyonów ppanc., wystarczających na powstrzymanie i znaczne spowolnienie głównego naporu niemieckich dywizji pancernych pzdr.

Dodatkowo Niemcy posiadali coś, co było marzeniem naszej piechoty - a mianowicie armatę bezpośredniego wsparcia piechoty - 75mm le. IG 18, która była na wyposażeniu każdej kompanii DP. pzdr.

Wróćmy do własciwego wątku - na pewno nie raz rozmawialiście o tym z własnymi rodzicami - chwalą oni PRL, czy też krytykują? pzdr.

Słuchaj - można pałać zajadłą nienawiścia do "piłsudczyków" - O.K., szanuję twoje zdanie, niemniej jednak nie bawmy się w jedno - bezmyślne powielanie komunistycznej legendy marszałka. Poczytaj trochę jego biografię, a dowiesz się jak to było z tym przekroczeniem granicy, i co przysieszyło (i to znacznie) jego decyzję o opuszczeniu Kraju. Wraz z nim "uciekło" ponad 80 000 "tchórzy", w tym cała 10BK płk. Maczka, wzmiankowane lotnictwo, czy batalion czołgów R-35. Zobacz, w jakiej sytuacji znalazła się II RP, co było tego przyczyną (czy tylko sami "piłsudczycy", czy może coś jeszcze?). Korzystanie z (i powielanie) stereotypów na forach historycznych jest infantylne - zapraszam do rzeczowej dyskusji podpartej argumentami. pzdr.

Był to błąd. Błąd logistyczny, który kosztowal póżniej życie setek tysięcy niemieckich żołnierzy (przypomnę, iż OKH miało mnóstwo czasu na odpowiedni przygotowanie Kampanii, i rozpatrzenie wszystkich, niekorzystnych nawet wariantów). Na wyekwipowanie zimowe żołnierzy tez było sporo czasu - od czerwca do listopada bylo 5 miesięcy - doskonale wiedziano, jak spowalniala się ofensywa - co zrobili planiści? Poza tym - z tym atakiem ZSRS na Hitlera nie ma co przesadzać - jest to teza "Rezuna" - Suworowa, którą obala obecnie Isajew: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/title.html Tak - tez slyszałem o 6 - ciu tygodniach, niemniej jednak bylo sporo czasu (już we wrześniu front zaczął spowalniać), żeby przygotować wojsko do zimy - jak Hitler sobie wyobrażał następne miesiące? pzdr.

Ufff.. przyszły mi opasłe 3 tomiska "Polski Czyn Zbrojny w II Wojnie światowej" - około 3030 stron - kiedy ja to "przeorzę" ??? pzdr.

Nie w tym rzecz, Albinosie - problem polega na tym, iż osobiście sam minister sprawiedliwości, na konferencji prasowej, w błyskach fleszy, ogłosił, że zatrzymano perfidnego mordercę i łapownika... W niedługim czasie ten "morderca" (z braku dowodów) wychodzi na wolność! Jak wygląda teraz minister? Ano zachowuje sie tak, jak by sie nic nie stało... P.S. Ja też uważam, że niewinnych ludzi się nie zatrzymuje i aresztuje (coś musiało być na rzeczy). Jednak poczekajmy z ferowaniem wyroków na prawomocne orzeczenie Sądu - zachowanie ministra był conajmniej dziwne i niewłasciwe. pzdr.

Dużym błędem Hitlera było nie zakupienie zimowych butów i ciepłych gaci dla Wehrmachtu na "Barbarossę" - w niedługim czasie się o swoim błędzie przekonał... pzdr.

"Thorgal Aegirsson"

Nie odszedł - sam w nim pewien okres żyłem, i chyba na forum jasno wyrażam stosunek do niego? A i dziś są tacy, którzy straszą społeczeństwo jego powrotem, zbijając sobie przy okazji kapitał polityczny. Były - afery mają to do siebie, że były, będą, i są - tak już kręci się ten światek. Aferom sprzyja przyjęcie władzy, podział łupów, ciemne machlojki i powiązania polityki z buisnessem. Rzecz jasna najbardziej pamiętamy afery tym, których nie lubimy - SLD. Pamięć nasza znacznie się skraca, gdy chodzi o np. posła Kolasińskiego (z AWS, ciekawe, czy ktoś dzisiaj pamięta o jego "dokonanich"), Aferze "Telegrafu", czy elewatorach posła Bondy ("Samoobrona"), któremu było przykro, iż "wyparowało" mu zboża za ładne parę milionów PLN. Znacznie łatwiej i z zaciekłością będziemy pamiętać za to Fundację Kwaśniewskiego, i jego samego w niej udział, czy to, co robił syn prem. Millera... pzdr. [ Dodano: 2007-05-24, 20:03 ] Przypomnę ci, że na skutek informacji, iż nie można wystawiać skeczow skierowanych w obecny rząd cala czołówka Kabaretów polskich ("Ani Mru-Mru", "KMN") zrezygnowala z wystąpienia na festiwalu w Opolu. Przypomnę ci, że obecnie nie wszyscy dziennikarze mają już wstęp do Sejmu. Przypomnę ci, iż policja interesowała się imiennie strajkującymi lekarzami. Przypomnę ci, iż publicznie krytykowane są orzeczenia TK. Przypomnę ci, że sam minister sprawiedliwości zrobił konferencję prasową tuż po aresztowaniu lekarza (ordynatora), z którego zrobił publicznie... mordercę(!), a lekarz ten obecnie wyszedł z więzienia, bo nie ma na niego kwitów.... Czy nic ci to nie przypomina, z niczym się nie kojarzy?

Hauerze - pisząc w ten sposób, wpisujesz się w modny obecnie nurt PiS-owski, głoszący, iż III RP były liberalniejszą kontynuacją PRL-u, że przez 17 lat rządziły spec-slużby, że istnieje jakowys tajemniczy "uklad", etc.. Dopiero IV RP godna "prawdziwej" Polski powstała w listopadzie 2005r. Na to zgody rzecz jasna nie ma, i być nie może - jest to najzwyczajniej w świecie mówienie nieprawdy, i zakłamywanie historii najnowszej ! pzdr.

Co ciekawe - jeszcze jedna zwycięska rocznica jest skwapliwie pomijana (chodzi tu zapewnie o kreowanie przez koła skrajnej prawicy teorii spisku , zdrady i zaprzedania) - chodzi mi o odzyskanie przez Polskę pełnej suwerenności (i co za tym idzioe - niepodległości ) po wyborach czerwcowych 1989r. (precyzyjniej - 04.06.1989r.). Dlaczego ciągle się deprecjonuje tą datę ? Jak dla mnie - ma ona duże (wprawdzie symboliczne, ale jednak) znaczenie - zakończył się PRL ! Czy w tym roku slyszeliście w jakichś wiadomościach o okrągłej 18 - tej rocznicy tego wydarzenia? pzdr.

Akurat te trzy daty to gest polityczny, i ukłon w stronę II RP: - primo - aby zastąpić wprowadzone przez PRL nowe daty (odpowiednio; 1.05, 12.10., i 22.07.); - secundo - jak wyżej wspomniałem, pomysłodawcy chcieli poprzez wprowadzenie przedwojennych świąt zapewnić coś w rodzaju "ciągłości Państwa Polskiego", pomostu łączącego II i III RP. pzdr.

Kiedyś, dawno temu na początku mojej znajomości z okresem międzywojennym i Wojną Obronną '39 też miałem podobne zdadnie. Nie zostawiłbym na nim suchej nitki, za to co zrobił, czego dokonał. Jednak im bardziej wgłębialem się w literature i publikację, mój radykalizm w stosunku do jego łagodniał. Dzisiaj jestem juz głęboko przekonany, iz marsz. Rydz - Śmigły jest postacią tragiczną, któremu historia przypisała tragiczną rolę stanąć na czela Państwa do wojny, ktorej w żadnym wypadku wygrać nie można było. Mało tego - znowu dzięki sąsiednim mocarstwom i staliśmy się ziarnem, którego zmieliły żarna historii. Bo odpowiedzmy sobie szczerze - czy jeżeliby ktokolwiek inny kierował armią, czy bylibyśmy w stanie obronić się w 1939r. najpierw przed Hitlerem, a później przed Stalinem? Tragizm postaci marszałka polega na tym, iż przyszło mu żyć i wydawać rozkazy w czasie, kiedy w każdym przypadku los II Rzeczypospolitej był już przesądzony, a Naród czekała największa klęska w historii Polski. Odnośnie jego "ucieczki" do Rumunii - oprócz niego granice z Litwą, Węgrami, i wzmiankowano Rumunią przekroczyło ponad 80 000 żołnierzy (w tym 10BK, całe ocalale lotnictwo oraz czołgi i samochody) - czy ich też możemy nazwać tchórzami? Przypominam też, iż w/g założeń to Rumunia miała udzielić schronienia naszym wojskom, do czasu przybycia sprzętu i uzupełnienia drogą morską z Francji. Na pewno marszałek popelnił wiele błędów, nie zrobiono pewnych spraw do końca, niepotrzebne było az takie "pchanie się" w politykę, ale swoje stanowisko wyrażę jasno - w tej chwili jest mi go zwyczajnie żal - wraz z jego odejściem minęła moja ulubiona epoka, coś się skończyło - za to dla całego Narodu zaczęła się koszmarna noc... pzdr.

Alternatywa: Amerykanie siędzą jeszcze 5 lat, trwa dalej wojna domowa, tysiącami giną niwinni obywatele w zamachach i porachunkach, "stabilizacji" jak nie było, tak nie ma, a "rząd" iracki dotąd rządzi, póki ma oparcie w amerykańskich bagnetach. Czy o taki porządek ci chodzi? Jaki jest tego głębszy sens i cel ? pzdr.

Chodzi o to, że faktycznie w/g założeń "Fall Waiss" zarówno Hel, jak i np. Westerplatte nie były głównymi celami/kierunkami ataku - Niemcy doskonale zdawali sobie sprawe z faktu, iż już od pierwszych dni wojny będą to rejony okrążone, i odcięte od wszelkiej pomocy - dlatego do opanowywania ich skierowano jednostki drugorzutowe, policję, grupę szturmowa marynarki, czy baon pionierów. pzdr.

IMHO - i w dodatku wjechał w Kazimierzu Dolnym do knajpy na koniu :wink: :wink: :wink: Ale takie "szablowanie" dodatkowo może "utwierdzić" publikę w przekonaniu o "antynazistowskich" poglądach aktora - jakiś pomysl to niewątpliwie jest :roll: pzdr.

Jedynym sensownym rozwiązaniem konfliktu wydaje się natychmiastowy wyjazd "wojsk stabilizacyjnych" i pozostawienie wszystkiego w rękach Ligii Arabskiej. Trudno - bedą ofiary, ale tylko przez dwa - trzy miesiące. Później władzę przejmie większość (czyli Szyici), i sytuacja się unormuje - wróci prawo i porządek. Oczywiście - najbardziej przegranymi zostaną ci, którzy zdecydowali się na kolaborację z Amerykanami - vide: sytuacja po wycofaniu się Amerykanów z Wietnamu). pzdr.

To może lepiej, jak zatrudnią aktorów przebranych w mundury SS ? Taki Boguś Linda, czy Maciej Zakościelny w mundurze niemieckim pewnie nikogo by nie raził, i nie musiałby tłumaczyć się z tej "przebieranki" - wiadomo - aktor to aktor... pzdr.

No to super :roll: - pisałeś Jarpenie cos o niej? Bo jeżeli przyjrzymy sie temu z blisa - jest to temat - rzeka (siermięzność vs. pomysłowość). pzdr.

Czyli to mógł być np. jakiś niemiecki doradca wojskowy, instruktor, lub ktoś w tym rodzaju. Miejsce: Mniej więcej odpowiada temu, gdzie można było tych szubrawców spotkać - w Zakopanym powstała ichniejsza szkoła "policyjna", pod nazwą "Ukraińska Sotnia Szkoleniowa". A LU rozwiązano, Suszko zdał władzę Rebetowi (w sumie niewiele od niego lepszym w stosunku do Polaków). pzdr.

U nas panował po zamachowy autorytaryzm. Na Węgrzech i Rumunii także. W Czechach była taka typowa wolność i demokracja Czyli jeżeli dobrze zrozumiałem - u nas była dyktatura, a prezydent, premier i Sejm nie mieli nic do powiedzenia? Bo o ile na Węgrzech całkowitą władzę przejął regent Horthy, o tyle w Rumunii możemy mówić o liberalnej monarchi konstytucyjnej (zakończonej w 1938r. rozwiązaniem parlamentu, i dyktaturą "Żelaznej Gwardii). pzdr.