ciekawy

A może dlatego, że dla młodych, buntujących się ludzi (anarchiści, zieloni, lewacy) stał się symbolem buntu, rewolucji, walki nowego ze starym systemem, wiecznymi, radykalnymi zmianami? Spora część młodzieży nosząca jego wizerunek na koszulkach nie wie/ nie chce wiedzieć, jaki był z niego naprawdę gagatek ? Mam ten film w swojej kolekcji - reżyser Walter Salles pokazał młodego "Che" jeszcze sprzed okresu buntu i rewolucji, chociaż w filmie widzimy go, jak powoli przemienia sie z młodzieńca w czlowieka o skrystalizowanych poglądach społecznych. pzdr.

Wszystko jest trudne, nim stanie się proste, Albinosie :roll: - w temacie "Węgierskiej Górki" mógłbym ci jeszcze wymienić d- ców kompanii i schronów, a także dowództwo atakującej ją niemieckiej 7DP (bawarskiej), oraz jak te schrony zdobywano, sztuka po sztuce, paląc żywcem i wysadzając obrońców... Ale do rzeczy - oto moje pytanie: Jedna z ostatnich większych formacji WP, walcząca w końcu września 1939r. Z liczących się wj ostała się jeno SGO "Polesie" gen. Kleeberga, i ona... (kończyła swój żywot Grupa Kawalerii gen. Andersa). Zgrupowanie to miało zamiar sforsować San, i przedrzeć się ku granicy węgierskiej. Po zwycięskich bojach z Niemcami pod Dzwolą i zdobyciu (z końcem września!) Janowa Lubelskiego skapitulowało przed sowietami (ktorzy nie dotrzymali umowy - oficerów zamiast puścić wolno, zgładzono w Katyniu i Starobielsku. Co to za ugrupowanie, i kto nim dowodził? [ Dodano: 2007-06-04, 16:22 ] Mała podpowiedź: w/g sowieckich dokumentów do niewoli dostało się (wziętych przez jednostki 6Armii) około 15 000 żołnierzy (!) tej formacji, (np. 14DKaw. miała rozbroić około 6000 żołnierzy, 140DS około 5000 żołnierzy, etc.) Zdobycz wojenno szacowano: 1231 koni wierzchnych, 373 konie artyleryjskie, 12015 koni taborowych, 48 000 karabinów (!), 11 000 pistoletów, 202 rkm-y, 120 ckm, 13 motocykli, 38 samochodów, 14 dział, 9 mln. szt. amunicji, 22 rowery, 1 czołg... P.S.1 Dzisiaj wiemy już z ustaleń, że Sowieci znacznie (niemal dwukrotnie) przeszacowali liczebność tej formacji. Szacuje się, że liczyła ona około 8000 żołnierzy. P.S.2 Dziękuję kol. Andersowi za udzielenie odpowiedzi na wcześniejsze pytanie w tymże quizie. [ Dodano: 2007-06-24, 20:33 ] Podpowiedź kolejna - d-ca tej grupy poczatkowo był d-cą 33DP ....

To nie takie proste.... Każdy schron bojowy miał swoją "artylerię" (np. "Waligura" - 2 x 75mm, "Wędrowiec" 1 x 37mm ppanc., "Włóczega" to samo, "Wawóz" także), dodatkowo fortyfikację wspierał 55 pluton art. pozycyjnej, 151 bat. art. gorskiej, 3 dyon 65 pulku artylerii lekkiej (pal). D-cą 151 komp. fortecznej "Węgierska Górka" był kpt. Tadeusz F. Semik (a każdy schron mial swojego dowódcę, nie bylo pomiędzy nimi łączności kablowej, anie radiowej). I jeżeli idzie ci Albinosie o d-cę 151 bat. art. górskiej, to był nim kpt. Aleksander Dunin - Żuchowski (wchodziła w skład III dyonu 65 pal kpt. Józefa Podczaskiego). pzdr.

Kredyty komerycjne juz z samej definicji nie mogły być kredytami tanimi (vide: współcześnie wex kredyt w PKO SA, i w Lucas Banku - widzisz jakąś róznicę?). Musiałbym szczegółowo sprawdzić Kraje, banki i instytucje, ktore nam kredytów udzielały, ale zapewniam cię, ze nie były to kredyty na preferencyjnych, normalnych warunkach - PRL jawiła się Krajem "większego ryzyka", niezszeszonym w grupe BŚ, więc oprocentowanie musiało być odpowiednio wyższe. Bo to nie było tak, ze ktoś nam oferowal pożyczki - to my musielismy o nie zabiegać, godząc się na kazde warunki. Z tego co wiem, będzie sie obecnie demontować pomniki budowane w PRL-u. Dużo większy, niż przypuszczasz. Mierzi mnie już słuchanie ciągłych jęków o nędzy i pauperyzacji społeczeństwa. Niedawno jechaliśmy poprzez kilka wiosek woj. lubelskiego, (najbiedniejszego ekonomicznie województwa IV RP)na wyprawę wędkarską. To co zobaczyłem - zszokowało mnie - w każdej mijanej wiosce jest rozpoczęte conajmniej kilka (w niektórych kilkanaście) ... budów domów !!! W dzisiejszych czasach, aby brać się za budowe domu jednorodzinnego, trzeba mieć naprawdę kupę kasy. I nie ma dziwne, iż ceny mat. budowlanych tak podskoczyły do góry - skoro nawet w najbiedniejszym regionie jest taki olbrzymi popyt.... Wiąże sie to z faktem, iż conajmniej 5 mln. naszych obywateli przebywa za granicą (niemal z każdej rodziny ktoś tam był, jest, lub wyjedzie) zarabiając kasę, i wydając ja tutaj, na miejscu. Juz nawet w świetle przedstawionych przez mnie faktów mit "biednego polskiego społeczeństwa" uważam za conajmniej wyblakły... Leżały tez paszporty ludzi, którzy sobie je wyrobili, i jeszcze nie wyjechali - dopiero na wniosek własciciela wyjeżdżającego/ usiłującego wyjechać za granicę odpowiedni wydział WUSW mógł (ale nie musiał/ nie miał takiego obowiązku) je wydać. Alternatywa (dajmy na to sprzed 20 lat): Zaporożec ("najszybszy traktor świata" ) - za dolary lub bony, czas oczekiwania - 7 miesięcy; "Krążaownik szos" Fiat 125p - za bony lub dolary - czas oczekiwania do pół roku; samochodopodobny "maluch"126p - na talony z FSM (Tychy lub B-B) - ponad pół roku; później długo, długo, nic, i dla najbogatszych - Toyta carina lub nissan za dolary (podwójna cena niz na zachodzie!) - termin oczekiwania - az przybędą statkiem z Japonii... I dlatego wolę współczesne czysy, gdzie przysłowiowy Kowalski może sobie kupić za 4 lub 5000 PLN samochód w dobrym stanie do jazdy, i po dwóch latach wymienic go na nastepny. pzdr.

Z II - wojennego tematu "Niemcy czy Rosjanie" userzy powoli "urabiają" temat pt. "Żydzi - semityzm/antysemityzm" :evil: Hauerze - jeśl wola - załóż sobie temat o semityźmie/antysemityźmie w historii ogólnej. Pisząć o obywatelach róznych wyznań, walczących w szeregach WP w 1939r., juz zrobiłem OT, a wy tu wyjeżdżacie z: Co to ma do rzeczy ?????? :evil: :evil: :evil: pzdr.

Jednak o ostatecznym kształcie (i formie) treści decyduje wydawca... pzdr. //JKM Nie róbcie OT, bo do dyskusji nic nie wnosi czy autor, czy wydawca

Bravo Albinosie - jest to schemat nastawienia klucza Enigmy (codziennie inny, ale w/g schematu). Ukłony i szacunek dla Rejewskiego, Różyckiego i Zygalskiego. Pytanie nalezy do ciebie... pzdr.

Hmm... w takim razie trzeba przyjąć to do wiadomości (tylko ciekawe, który zabór miał wydawca na myśli?). pzdr.

Wielkie dzięki - chociaż ten problem braci będzie mniejese długo gnębił. Ale do rzeczy - od dłuższego czsu w mojej sygnaturce można zauważyć pewien ciąg liczb i cyfr (szyfr?). Co to jest, z czym się to je :roll: ? pzdr.

Chciałbym powtórnie zabrać głos - o jakim naszym PKB z 1913r. wy piszecie? Przeciez wtedy nie było Polski - możemy konkretnie odnieść się do danych statystycznych któregoś z zaborów, i tyle. pzdr.

Mieli, to prawda. Jednak teren Baku tak był nasączony ropą (w przeciwieństwie do np. rumuńskiej rafinerii w Ploeszti), że wystarczyło niewielkie "buum"! Może ujmę to w ten sposób: bez udziału wzmiankowanych naszych sił lądowych "Fall Waiss" trwałby znacznie, ale to znacznie krócej :roll: pzdr.

Przypomnę też, iz w II RP bardzą siną role odgrywała opozycja - już podczas trwania wojny polsko - bolszewickiej (kiedy to czerwone hordy zbliżały się do Warszawy) delegacja parlamentarna Wielkopolan ostro zaatakowała marszałka, czyniąc mu wyrzuty, doszło do ostrej kłótni. Sporo osób się z nim nie zgadzało (cała ND-cja, Witos, Ratajczyk), i tak było do przewrotu majowego. pzdr.

No ale ten Wódz "był" do 1935r. - na 4 newralgiczne lata przed wybuchem wojny zabrakło nam go - zgadnij kto to powiedział: "Wy nie idzcie w ta wojne beze mnie - wy ja przegracie". "Wam to kury wyprowadzać szczać, a nie brać się za politykę" :mrgreen: pzdr.

Jest jeszcze jedna miara człowieczeństwa, z oczywistych względów pomijana - to sex :oops: . Człowiek jako bodajże jedyny ssak uprawia go dla przyjemności - byłbyż to kolejna cecha, odrózniająca nas od zwierząt ? (które uprawiaja go raczej dla prokreacji, a w przypadku np. samca modliszki nie kończy się taka impreza przyjemnie ) pzdr.

"Te" zdjęcia są zamieszczone u góry - nie widzisz ich ? Wygląd może i tak, ale konstrukcja i technologie - jak najbardziej. Naszym kardynalnym błędem był (i jest) "dozgonny" ślub z FIAT-em, nie cieszącym się dużym zaufaniem klientów europejskich, produkujących tanie, ale kiepskie i szybko rdzewiejące samochody. pzdr.

W kwesti formalnej - czy nie pomyliły wam się tytuły? Czy nie chodzi wam o zwariowaną komedię S. Spielberga "1941"?. szkoda też, że nie oddano ani jednego glosu na armie japońską - byli to dzielni żołnierze, gardzący śmiercią, których Amerykanie złamali techniką i masą. pzdr.

Czesławie ! Jak juz wyżej wspomniałem - owi "Żydzi" byli pełnoprawnymi obywatelami II RP (oprócz wielu innych mniejszości). A że byli innego wyznania niż katolickie - to juz ich prywatna sprawa (podobnie jak Ukraińców, Białorusinów, Litwinów, Ormian, Niemców czy Czechów, żyjących na terenie II RP) - nic na to nie mogliśmy poradzić, iż Polska w okresie międzywojennym była Państwem wielonarodościowym. Warto tez przy okazji nadmienić, iż wiara pozwalała zaciągnać się Żydom do naszego wojska - było bardzo wielu żołnierzy, uczestników WO'39, którzy przelali krew za Polskę (nie będącą przecież ich wymarzoną "Ziemią Obiecaną") - wystarczy sspojrzec na tablice pamiątkowe, spisy poleglych, i przyjrzec się nazwiskom, kończącym się na "stein", "asz", "blum", czy "schild". Tutaj od pokoleń żyli, pracowali, i umierali, tutaj chowali swych zmarłych na Kirkutach, modlili się w Bużnicach, i mieszkali w zwykłych domach. Jeżeli w demokracji (gdzie jest szanowane święte prawo własności) zwracamy pałace naszym dziedzicom i hrabiom, oraz potomkom niemieckich czy pruskich junkrów, to dlaczego nie mamy zwracac kamienic ich prawowitym włascicielom? pzdr.

Od Liverpoolu, poprzez Mały i duży Bełt, aż do Gdyni - to byłby spacerek :roll: (pod warunkiem, że Adolf siedziałby cicho - jednak sądzę, że duży ruch floty francusko - brytyjskiej na Morzu Północnym, w cieśninach i na Bałtyku odniósłby piorunujący efekt - dałoby to mu trochę do myślenia...) Nie lubili - świadczyć może o tym zaplanowania Operacja "Pike". W dużym skrocie - planowano zaatakować - zbombardować (via Turcja) sowieckie zagłębie roponośne na Kaukazie (!). Był to czuły punkt Stalina - wiadomo - bez ropy nie ma wojny :roll: pzdr.

I były - dokładnie w takiej liczbie, jak we wrześniu 1939r. Wybrzeża i owszem, był skrawek, ale w wypadku konfliktu z ZSRS był to bardzo ważny skrawek ! Otóz via Gdynia miały przychodzić wszelkie transporty z mat. wojennymi dla nas, z Anglii i Francji (przez Baltyk wiodła najkrótsza droga). Eskadra naszych niszczycieli miała zapewnić im bezpieczne rejsy przez Baltyk. Duże OP miały działać daleko od naszych wód terytorialnych (np. w wypadku naszego ORP "Sępa" - miał on stawiać zapory minowe przy wąskim wyjściu z zat. fińskiej), nasz największy i najnowoczesniejszy okręt nawodny - ORP "Gryf" miał także stawiać zapory minowe z daleka od naszego wybrzeża. Poza tym liczono, iz każde większe ruchy sowieckich jednostek nawodnych będą śledzone przez Finów i Estończyków, i co za tym idzie - bedziemy informowani na bieżąco (wbrew pozorom sowieci nie mieli aż tak wielkiego pola manewru na Bałtyku - wystarczy popatrzeć na przedwojenne mapy). Była to cześć naszego Planu "W" - walki na wypadek agresji z ZSRS. pzdr.

Hmmm... takich braci bylo wielu (bez podtekstów do presents day ), ale mi przychodzi na myśl dwoch braci Koców: -płk. Adam KOC (zalożyciel OZN-u, faszyzujący antysemita, opiekowal się naszym zlotem w transporcie do Rumunii); -płk. dypl. Leon KOC, walczył aż do 01.10.1939r. (poddaje się niewoli sowieckiej w Grupie płk. Zieleniewskiego niedaleko Janowa Lub.). pzdr.

Pierwszy był Anders - pytanie należy do ciebie :roll: pzdr.

Znamy. Zdaje się że czytałem "Ród Borgich" tegoż autora. pzdr.

Patrząc na mapę - trochę więcej tego było.... ale pytanie mogę uznać tylko w 50% za wyczerpujące - strzelaj dalej :roll: pzdr. [ Dodano: 2007-05-29, 13:58 ] No dobra - malutka podpowiedź - nie tylko Adolf był hojny....

Przy okazji: może to nam uświadmi, jak wielkie dysproporcję dzieliły nas i naszą gospodarkę, od gospodarki niemieckiej: dopiero właczenie się USA do II WŚ (i przestawienie ichniejszej gospodarki, najpotęzniejszej na świecie na tryb wojenny) pozwoliło powoli niwelować niemiecką przewagę technologiczno - militarną na frontach. Mimo, iż w 1939r. gospodarka niemiecka była najbardziej dynamiczna w Europie, to jeszcze się "nakręcała" do tej właściwej, by apogeum (z pomocą eksploatacji gospodarek europejskich) osiągnąć w 1943r. Może w kontekście tego co napisałem Hauerze nieco łaskawszym okiem spojrzysz teraz na marsz. Rydza - Śmigłego, ktory był bardziej ofiarą, niz sprawcą klęski Polski. pzdr.

Przyznam się szczerze, że troszeczkę was podpuściłem, czyniąc (jak to obecnie czyni wielu, nie zdając sobie sprawy z tego) pewna manipulację, świadomie ahistoryczną. Otóz nikt w 1935 czy 1936r. nie zdawał sobie sprawy z faktu, że wojna wybuchnie w 1939r., i to w dodatku z Niemcami, i w kontekście tego cała Marynarka Wojenna będzie niepotrzebna. Powtarzam: oczy naszych polityków i wojskowych byly ciągle zwrócone na wschód, to z tamtąd obawiano się najwiekszego zagrożenia. Błyskawiczne zbrojenie Hitlera , i wszystkie Anschlussy to domena bardziej końcówki drugiej połowy lat trzydziestych. pzdr.