Dwa pytania

[Iwan Iwanowski]

Witam!

Z wiadomego powodu zakładam temat tutaj, a nie w KSO

Mam kilka zasadniczych pytań o I wojnie światowej:

1. Czy były - jeżeli tak, to model, armia, miejsce użycia, dostępność itp. - karabiny samopowtarzalne w PWS - podejrzewam, że jednak były, bo przecież nawet peamy już wchodziły (chociażby MP18, na małą skalę, ale jednak).

2. Podajcie mi, co łaska, ze trzy przykłady walk, w których pierwsze wojna światowa najmniej przypominała wojnę pozycyjną.

No i to chyba tyle.

Pozdrawiam,

Iwan!

[redbaron]

Witam!

Z wiadomego powodu zakładam temat tutaj, a nie w KSO

Tewmat jednak bardziej pasuje do KSO. Proszę na przyszłość tego przestrzegać, bo będą ostrzeżenia.

Mam kilka zasadniczych pytań o I wojnie światowej:

1. Czy były - jeżeli tak, to model, armia, miejsce użycia, dostępność itp. - karabiny samopowtarzalne w PWS - podejrzewam, że jednak były, bo przecież nawet peamy już wchodziły (chociażby MP18, na małą skalę, ale jednak).

Hmm chyba Awtomat Fiodorowa podchodzi: http://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_Fiodorowa ale nie wiem. Innych nie znam, bo średni ze mnie bronioznawca.

2. Podajcie mi, co łaska, ze trzy przykłady walk, w których pierwsze wojna światowa najmniej przypominała wojnę pozycyjną.

Albo była pozycyjna, albo nie. W każdym razie na zachodzie - choćby Bitwa nad Marną, a na wschodzie bitwa pod Tannenbergiem czy pod Łodzią.

[Andreas]

Oczywiście, że były: Awtomat Fiodorowa wz. 1916, na naboje 4,5 mm Arisaka. Praprzodek dzisiejszych karabinów automatycznych, a dziadek SWT-40 i AWS-36.

http://www.stg.online.pl/pliki/historia/avtoma5.jpg

[Iwan Iwanowski]

Tewmat jednak bardziej pasuje do KSO. Proszę na przyszłość tego przestrzegać, bo będą ostrzeżenia

Nie przejmuję się tym.

Hmm chyba Awtomat Fiodorowa podchodzi:

Używany, mam rozumieć, przez armię rosyjską, a później radziecką?

Jakiś jeszcze?

Albo była pozycyjna, albo nie.

A fcale nie (błędy zamierzone). Wojna pozycyjna to pojęcie względne. Cześć historyków uważa nawet, że PWS wcale taka pozycyjna nie była, jak jest uważane. Wyjątki od tej "pozycyjności" to na pewno walki na terenie zabudowanym - tam były strzelaniny na bliskie odległości, częste zmienianie pozycji itp. Jest w tej wojnie trochę tego typu, mobilnych bitew. Jednak w tamtych czasach żadne wojsko nie lubiło tak się bić, kłóciło się to z wszelką strategią. No a na otwartych przestrzeniach można było o tym zapomnieć - stawali, budowali okop i łupali do siebie dwa miesiące. Kultura masowa czerpie z tego wielkimi garściami. Albo przedstawia PWS w miastach i w wioskach, albo przedstawiało mało walki i nadrabia to bogatą symboliką - swoją drogą, nienawidzę tego typu filmów!

[Andreas]

Nie. Ani jednego.Konstrukcje samopowtarzalne to dopiero lata 30. - M1 Garand, AWS-36 czy 38M 'Turniej'...

[widiowy7]

Coś o wojnie nie bardzo pozycyjnej:

https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=8789

Awtomat Fiodorowa:

https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=4785

Jest w tej wojnie trochę tego typu, mobilnych bitew. Jednak w tamtych czasach żadne wojsko nie lubiło tak się bić, kłóciło się to z wszelką strategią

Mobilność kłóci się ze strategią? Od kiedy?

[Iwan Iwanowski]

Mobilność kłóci się ze strategią? Od kiedy?

Nie wiem od kiedy, ale wiem do kiedy. Do późnych lat 20.-tych. Dopiero wtedy zaczęto zwiększać silę ognia pojedynczego żołnierza i luzować, wprawiać w ruch pole walki.

[widiowy7]

Do późnych lat 20.-tych. Dopiero wtedy zaczęto zwiększać silę ognia pojedynczego żołnierza i luzować, wprawiać w ruch pole walki.

Wprawiać w ruch pole walki? Zwiększać siłę ognia pojedynczego żołnierza?

Wybacz.Trochę nie rozumiem.

Mam wrażenie, że w dziejach wojen, mobilność armii wpisana była w strategie prowadzenia walk. W I Wojnie Światowej, nieoczekiwanie nastąpił przełom technologiczny, który zmusił armie do okopania się. (km )