Spór wokół pracy magisterskiej o nieślubnym dziecku Wałęsy

[Narya]

Niedawno wybuchł spór wokół kondycji pracy dyplomowej młodego historyka poświęconej nieślubnemu dziecku Wałęsy.

Obejrzyjcie jednak proszę najpierw ten WYWIAD.

Zgadzacie się z profesorem Czesławem Osękowskim czy nie?

Co sądzicie o tej pracy magisterskiej [również w kontekście wypowiedzi profesora]?

[Bruno Wątpliwy]

A ja tak sobie ogólnie.

Z Profesorem Osękowskim trudno się nie zgodzić, albowiem nic kontrowersyjnego nie powiedział, tylko prawdy, które przynajmniej dla mnie są w miarę "oczywistą oczywistością".

O książce Pana Zyzaka. Uważam, że swoboda badań naukowych i swoboda publikacji jest najwyższą wartością. Jeżeli ktoś chce udowodnić, że słonie różowe łatwiej się rozmnażają w niewoli niż słonie zielone - proszę bardzo, że ziemia jest płaska - ależ oczywiście, że Wałęsa jest Marsjaninem, a Kwaśniewski z Wenus - nie widzę przeszkód. Pozostają tylko pytania:

1. Czy autor zostanie potraktowany poważnie i uznany za prawdziwego, przynajmniej starającego się o obiektywizm badacza, a nie propagandzistę, polityka załatwiającego swoje sprawy czy łowcę sensacji rodem z tabloidów?

2. Czy autor nie narazi się na odpowiedzialność cywilną czy karną?

Zatem, książkę może napisać każdy. Problem powstaje wówczas, gdy pojawia się niebezpieczny styk z instytucją państwową. IPN ma ambicje być jednocześnie obiektywnym badaczem, prokuratorem, sędzią, nauczycielem i depozytariuszem prawdy objawionej. W rzeczywistości jest konsekwentnym propagatorem jednej z możliwych interpretacji historii, możliwej, ale tylko jednej z ... W dodatku metodami nader dyskusyjnymi. Zwracam uwagę na to, co powiedział dziś p. Kurtyka o p. Kwaśniewskim. Porażające. Coś w stylu - ma być cicho i nie krytykować IPN, bo znajdą się papiery, a tak w ogóle to komuch. Upraszczam, ale jak na szefa "apolitycznej" instytucji to było całkowite odkrycie się i ukazanie prawdziwej twarzy.

Nie widzę najmniejszych przeszkód, aby pracownicy uniwersytetów, PAN-u, czy nawet domorośli historycy prowadzili nieskrępowane badania i pisali rzeczy, które mi się na przykład bardzo nie spodobają. Z radością przyjmę utworzenie komórek badań historycznych w ramach struktur PiS, PO i SLD i sobie popolemizuję z ich osiągnięciami. Natomiast IPN jako instytucja o takim budżecie i takiej roli powinien być wręcz obrzydliwie apolityczny i obiektywny. A nie jest, zatem chyba lepiej jakby go nie było. Badania mogą prowadzić profesorowie na uniwerkach, ścigać zbrodnie prokuratorzy, archiwami zajmować się archiwiści. To też jest jakieś wyjście. I tańsze.

W przypadku tej książki pozostaje tylko do wyjaśnienia, czy fakt jej tak szybkiego wydania (praca magisterska!) w wydawnictwie Arcana i fakt zatrudnienia autora w IPN miał jakiś związek z "wizją świata wg kierownictwa IPN". Jeżeli nie - to wszystko w porządku i pozostaje tylko ocenić ją merytorycznie, a czujący się obrażonymi mogą wystąpić do sądu, jeżeli tak - to fatalnie świadczy o IPN .

Edytowane 1 Kwiecień 2009 przez Bruno Wątpliwy

[FSO]

Witam;

i tak i nie...

I tak: gdyż "wypuszczenie" pracy magisterskiej, czy jakiejkolwiek innej, w temacie "nieślubne dziecko, a zdrada SB-cka i jej wpływ na losy Polski" to conajmniej lekka paranoja i glupota, choćby z tego powodu, że praca magisterska nie jest brukowcem, który lata za wspomnieniami z "wiejskich dyskotek".

I tak: gdyż każda interpretacja faktów musi mieć swoją podstawę, nawet jeżeli nie ma bezpośrednich dokumentów to istnieją pewne poszlaki wskazujące na takie czy inne działania

I tak: gdyż żadna książka czy praca nie powinna być pisana na zamówienie polityczne, tylko po to by "dokopać" komuś jest czystą głupotą

I nie : gdyż młodym osobom nie można zakazywać pod żadnym pozorem młodym osobom pisania o czasach które są dla nich zamierzchłą historią, gdyż w wielu wypadkach [choć nie zawsze] można wykorzystać ich w miarę bezstronne spojrzenie.

Bruno - pisaliśmy chyba jednocześnie - zgadzam się z tobą co do IPN-u. Jest tylko jeden problem ta instytucja jest bylą i będzie stricte polityczna, choćby z racji wpływów politycznych w niej i samego procesu jej tworzenia, czy zadań jakie ma i tego przed czym ma chronić.

pozdr

[Bruno Wątpliwy]

FSO - w sprawie OT. Są to rzecz jasna dwa zagadnienia:

1. Problem obecnego kierownictwa IPN.

2. Potrzeba i sens istnienia IPN jako takiego.

Jedno z drugim powiązane, bo to co czyni aktualne kierownictwo, ma wpływ na ocenę instytucji jako takiej i nadziei na jej przyszłą apolityczność (przy takich pokusach, które rodzi jej charakter). Ja przynajmniej uważam, że rozsądnie przeprowadzona likwidacja IPN wielkich szkód nie przyniesie, a raczej wpłynie korzystnie na badania historyczne.

Oczywiście, w chwili obecnej nie widzę szans - politycznych - na likwidację, czy radykalną zmianę prawnego charakteru IPN i odstąpienie od dyskusyjnych rozwiązań w rodzaju "3 w jednym" (badania, ściganie, edukacja), czy "zbrodnia komunistyczna".

[FSO]

Witam;

Bruno : jest tylko jeden problem - w momencie likwidacji IPN-u i podzialu jego zadań do różnych instytucji [jedna zajmuje się "papiierami i dokumentami"; inna ściganiem i t.d. oznacza utratę jakiejkolwiek możliwości pisania takich prac "na zamówienie", "wypisywania bredni" i innych ciekawych rzeczy. Ja nie czynię z tego zbyt wielkiego OT - gdyż w wielu wypadkach na "Targach Ksiązki...." w Krakowie, można na oficjalnym stoisku IPN-u kupić czy przynajmniej zapoznać się z ofertą podobnych książek, które choć nie wydane przezeń są w normalnej ofercie sprzedaży.

pozdr

[amon]

Zygzak obronił pracę magisterską w której jednym ze źródeł były wywiady z anonimowymi alkoholikami okolicznych wsi ??? Jeżeli tak , to gratuluję sukcesu !!!! Czasy się zmieniają , poziomy opadają .

[Bruno Wątpliwy]

Dziś doszła niepokojąca wiadomość z "drugiej strony medalu". Pojawiły się pomysły (autorstwa odpowiedniego ministerstwa) wszczęcia kontroli Komisji Akredytacyjnej na uczelni. Chodzi o jakość prac magisterskich. Trochę mi się to nie podoba. Jeżeli książka ta ma zasadnicze błędy "warsztatowe" i nie jest obiektywna, to powinna zostać wyśmiana przez historyków, a ewentualni obrażeni powinni się udać do sądu. Jeżeli przedstawia merytorycznie wiele do życzenia, to także problem jakości pracy wydawnictwa, które je opublikowało. Jeżeli zatrudnienie w IPN było nagrodą dla młodego człowieka za owe dzieło i generalnie za poglądy, to być może jest to kolejny gwóźdź do trumny IPN. To wszystko można i trzeba obiektywnie wyjaśnić.

Natomiast kontrola na uniwersytecie pod kątem jakości promotorstwa i prac magisterskich? Bez przesadyzmu. Jak przypuszczam w Polsce jest multum gorszych prac magisterskich i licencjackich. Niepotrzebny argument dla zwolenników takiego rodzaju pisarstwa historycznego i IPN-u. Będzie krzyk o szykanach, ograniczeniu swobody badań naukowych itd. Już chyba PiS odpowiednio się odezwał.

Swoją drogą autor już się co nieco - i dosyć kontrowersyjnie - w życiu publicznym dał zauważyć. O autorze

Edytowane 2 Kwiecień 2009 przez Bruno Wątpliwy

[amon]

Bruno :

Chodzi o jakość prac magisterskich.

Z całym szacunkiem. Czy jakość TEJ pracy nie powinna być kwestionowana ??? Jeżeli prawdą jest to co piszą media , to Zygzak nie powinien być magistrem !!! Ale kserować może jak najbardziej .

[Jarpen Zigrin]

Mi się bardzo podobała postawa mojego rektora. Szacun. Przysyłają komisję bodajże akredytacyjną tak się ona nazywa i będzie sprawdzać prace magisterskie. Rektor nie zrobił szumu politycznego, nie zrobił z UJ ofiary, a powiedział:

- Kontrolę przywitamy jak przyjaciół - mówi prof. Karol Musioł, rektor Uniwersytetu Jagiellońskiego. - Bo oni nam pomagają w lepszym prowadzeniu uniwersytetu. Wierzę, że chodzi o sprawdzenie, czy nie popełniliśmy błędu. Sprawą zajmie się też Senat UJ - zapowiedział rektor. Dodał też, że nie boi się cenzury - Nie będzie ani nakazów, ani zakazów. Będziemy działać tak jak od XV wieku. W wolności wypowiedzi, w wolności badań naukowych, w nauce i dydaktyce - dodał.

Dodał, że na UJ broni się 8,5 tys. prac magisterskich rocznie i możliwe jest, że w niektórych są błędy.

gazeta.pl

Nie ma buty, wyniosłości, a bardzo otwarta postawa. Bardzo mi się to podoba w przeciwieństwie do politycznego awanturnictwa Kaczyńskiego...

[Bruno Wątpliwy]

Jakość prac magisterskich czy licencjackich może być oczywiście kontrolowana. Jak przypuszczam wiele z nich jest dziś "mocno średnich". Niektóre uczelnie w ogóle odpuszczają sobie obronę prac licencjackich, bo te często są zupełnie bezwartościowe - i zastępują nieco inną formą egzaminu.

Natomiast kontrola w UJ tu, teraz, zaraz jest błędem politycznym i dobrze, iż rektor tak na nią z klasą zareagował. Uważam, że raczej powinno się zająć merytorycznie książką i ewentualnie jej związkiem z IPN (jeżeli jest takowy).

[Jarpen Zigrin]

Ja pracowałem z jednym absolwentem historii, który mi opowiadał, że można tam wyczuć ducha propisowskiego jemu to odpowiadało i nawet się cieszył, więc myślę, że nie kłamał, ale czy to prawda się nie wypowiadam. Jednakże prof. Franaszek związany z PiS był tam chyba kiedyś nawet dziekanem (?). W takim świetle publikacja pracy o takiej tematyce akurat tam nie powinna dziwić... o ile dwie pierwsze przesłanki są prawdziwe.