Co było gdyby nie Bolesław Krzywousty ...?

[Chlodwig]

Jak myślicie co by się wydarzyło gdyby nie testament Bolesława Krzywosutego ? A co gdyby to nie on zasiadł na tronie, tylko jego konkurent Sieciech ? Liczę na waszą pomysłowość :-)

[Qdl4ty]

Jak zapewne wiecie, rozbicie dzielnicowe w tamtym okresie dosieglo nie tylko Polske ale i wiekszosc krajow Zahodnich. Zatem, bylo nie uniknione - poglad Pawla Jasienicy.

Osobiscie zgadzam sie z tym autorem ale co najwazniejsze, Polska rzadzili Piastowie i to oni jako dynastia rdzennie Polska dozyli do zespajania ziem.

[Lex87]

Jak myślicie co by się wydarzyło gdyby nie testament Bolesława Krzywosutego ? A co gdyby to nie on zasiadł na tronie, tylko jego konkurent Sieciech ? Liczę na waszą pomysłowość :-)

To byłaby uzurpacja i raczej awykonalna. Dla nas Sieciech wtedy to taki polski Richelieu ,ale pominę to .Osoba Krzywotsego nie była zła ,a i sam testament był dobry gdyby go przestrzegano ,a po za tym gdyby wygrał Władysław Wygnaniec z braćmi to byłoby po sprawie , ech to zakichane duchowieństwo się wtedy wmieszało w sprawy ,a trzeba było upuścić troszke krwii i kraj byłby zjednoczony pod jednym berłem.

[LordHector]

Ja myśle, że gdyby Bolesław Krzywousty nie został królem to Polska byłą by w tym okresie znacznie sprawniejsza pod kilkoma względami. Według mnie przez ten testament doszło do kłótni między jego synami i to doprowadziło głównie do tak długiego bezkrólewia.

[szpek_chomik]

Ja myśle, że gdyby Bolesław Krzywousty nie został królem to Polska byłą by w tym okresie znacznie sprawniejsza pod kilkoma względami. Według mnie przez ten testament doszło do kłótni między jego synami i to doprowadziło głównie do tak długiego bezkrólewia.

Bolesław Krzywousty nigdy nie był królem Prezentuję niezbyt oryginalny pogląd (patrz post Qdl4ty'ego) że rozbicie dzielnicowe w Polsce było nieuniknione. Zaryzykowałbym stwierdzenie że testament Krzywoustego był nawet próbą zabobiegnięcia rozbiciu jako pewna forma kompromisu.

Właściwie można powiedzieć że rozbicie dzielnicowe zapoczątkował Władysław Herman dzieląc Polske na trzy części, naszczęście wówczas zostało ono przezwyciężone właśnie przez Bolesława Krzywoustego

[Tofik]

Jak myślicie co by się wydarzyło gdyby nie testament Bolesława Krzywosutego ?

Zapewne juniorzy zyskaliby poparcie duchowieństwa, Agnieszka nakłoniłaby Władysława Wygnańca do likwidacji juniorów. Juniorzy ściągnęliby wsparcie z Rusi, Władysław z Niemiec i wojna na całego - tyle, że o wiele gorsza w skutkach niż ta z realu np. wielkie zniszczenia.

A co gdyby to nie on zasiadł na tronie, tylko jego konkurent Sieciech ?

Ale o jakich latach mówisz? Sieciech nie żył już od ok. 1100 r. Bolesław miał wówczas 14 lat.

Dla nas Sieciech wtedy to taki polski Richelieu

Richelieu doprowadził do potęgi Francji i zasiał ziarno absolutyzmu. Sieciech to zwykły prywaciarz, który synów książęcych albo wysyłał do klasztorów (Zbigniew) albo urządzał na nich zamachy (Krzywousty). Chciał rządzić samodzielnie, niestety (dla niego) synowie przekonali Hermana o konieczności wojny z Sieciechem. Sieciech wg mnie to postać na pewno nie pozytywna w historii.

a po za tym gdyby wygrał Władysław Wygnaniec z braćmi to byłoby po sprawie

Gdyby Władek zachowywał się pokojowo to problemu by nie było.

Właściwie można powiedzieć że rozbicie dzielnicowe zapoczątkował Władysław Herman dzieląc Polske na trzy części, naszczęście wówczas zostało ono przezwyciężone właśnie przez Bolesława Krzywoustego

Polemizowałbym jeśli chodzi o "danie przykładu". Mieszko I w Dagome iudex nadał Chrobremu ziemię krakowską, a Odzie i synom resztę kraju.Bolesław Śmiały (lub Kazimierz I Odnowiciel przed śmiercią) nadał Władysławowi I Hermanowi Mazowsze w zarząd.