Jak wychowywano kobiety na dobre żony?

[Lu Tzy]

Czlowiek to stadny ssak. Popatrz na sarenki i inne daniele, na psy, pieski preriowe i koty.

Czlowiek to umocnil kulturowo i religijnie i nazwal patriarchatem.

Popatrz w prawo rzymskie - malzonka i potomstwo sa w gruncie rzeczy przedmiotami w posiadaniu mezczyzny.

[gregski]

i koty.

Koty stadne? Ty chyba nigdy kota nie miałeś!

Popatrz w prawo rzymskie - malzonka i potomstwo sa w gruncie rzeczy przedmiotami w posiadaniu mezczyzny.

Co ciekawe w pewnym momencie swego życia taka mocno podporządkowana kobieta zmienia swój status i staje się ogólnie respektowaną MATRONĄ.

I tak działo się w wielu kulturach.

[eginthen]

Lu Tzy... no alez byl matryarchat w dziejach cywilzacji ludzikej , gdzie glowa rodziny bylaMatka , wszyscy wypelniali jej rozkazy bez szemrania (echa w mitach o Amazonkach)... byl rowniez kult Matki Ziemi , to rodzicelka byla najwazniejsza i najbardziej szanowana we wspolnocie .

To tej pory mamy resztki matriarchatu w kulturze Polinezji , na licznych wysepkach oceanu Spokojnego do dzis kobiety - matki sa naczelnikami wsi , choc i tam powoli zanika wraz z chrystanizacja ...

pozdr

[eginthen]

Witaj gregski... mam w domu kota i zapewniam wszystkich ze moj Tygrysek , to sobek , chodzacy wlasnymi sciezkami , owszem lubi pomarcowac , ale nie bierze odpowiedzialnosci za plec slabsza i potomstwo , zycie stadne jest mu obce

pozdr.

[Lu Tzy]

Lu Tzy... no alez byl matryarchat w dziejach cywilzacji ludzikej , gdzie glowa rodziny bylaMatka , wszyscy wypelniali jej rozkazy bez szemrania (echa w mitach o Amazonkach)... byl rowniez kult Matki Ziemi , to rodzicelka byla najwazniejsza i najbardziej szanowana we wspolnocie .

To tej pory mamy resztki matriarchatu w kulturze Polinezji , na licznych wysepkach oceanu Spokojnego do dzis kobiety - matki sa naczelnikami wsi , choc i tam powoli zanika wraz z chrystanizacja ...

pozdr

A nie Ostatnie 50 lat badan matriarchat wsadzilo miedzy bajki. Nawet w miejscach, gdzie seks nie byl kojarzony z prokreacja, np. na Wyspach Trobriandzkich, samiec mial dominujaca pozycje.

W chrzescijanstwie katolickim - jakaz to, jesli nie dominujaca jest pozycja rodzicielki? Matki boga?

Mity zas o Amazonkach mozna tam wetknac, gdzie miejsce herodotowych Afrykanczykow, co sie od slonca wielkimi stopami oslaniaja.

[eginthen]

no,no...Lu Tzy co do Amazonek to sie z Toba nie zgodze , bo na terenie dzisiejszej Rosji na tzw stepach u ujscia Wolgi , archologowie rozkopali kurhany z przed ok. III wpne byly to szkielety wojowniczek pochowane w calym rynsztunku wojennym (znaleziono , groty , miecze i inne akcesoria) .Badania potwierdzily zgodnosc , ze Surmatki ( z rosyjskiego) byly legendarnymi Amozonkami opisanymi przez Rzymskich antycznych historykow ... pochodzily ze stepow z poludniowej Europy Tak wiec w owych kurhanach leza kobiety , na ktorych szkieletach rozpoznano slady glaltownej smierci (np; rozbite czaszki) Surmatki to nie kto inny jak pra matki znanych skad inad nam Sarmatow Tak wiec nasi szlachetkowie pochodza od Surmatek

pozdr.

[Lu Tzy]

Koty stadne? Ty chyba nigdy kota nie miałeś!

Nigdy kota nie mialem. Pare kotow mnie mialo .

Kocie "stado" to moga byc np lwy, he he. Ale nawet i domowce, jak im dac szanse, przestrzen, tworza cos w rodzaju stada: dominujacy samiec, ktory hasa gdzie chce, dbajac tylko o monopol na samice na swoim terenie, no i te samice. Wychowujace wspolnie mlode.

@eginthen To juz ze 20 lat temu glosno bylo o odkryciu grobu "scytyjskiej ksiezniczki".

No kobiety jezdzily konno, walczyly wraz z samcami. Do matriarchatu daleko. Stad moja bajeczna ocena mitow o Amazonkach. Nie wyssane z palca, ale zmistyfikowane do cna.

[eginthen]

...Lu Tzy tylko tam rozkopano kilka kurhanow a nie jeden i byly to grobowce wojowniczek pochodzace z jednej epoki ... w Polsce tez sa nam znane a nazywaja sie Sarmatki http://www.muzarp.poznan.pl/muzeum/muz_pol...balt/index.html ... to nie mit a fakt

pozdr

[eginthen]

sorry Lu Tzy , chyba mam zle zapisany link , wkradl mi sie blad ....

pozdr.

[Inga]

Gregski, czasem zda mi się słyszec, jak bulgoczesz w środku ze śmiechu. Prawda li to, czy nie?

Luu, a może tak odwrotnie, faceci dają się wykastrowac by móc zjednoczyc się w bólu z kobietami i upodobnic się do nich, zrozumiec ich punkt widzenia, hmmm?

Czym sobie zasluzyly Panie na takie a nie inne traktowanie ?

To pytanie należałoby skierowac do faceta który spreparował Genesis, stawiając kobiety w nie najlepszym świetle. To był początek.

A moze jest to rowniez kwestia psychologiczna ... strach przed kobietami ?

To też, ale między innymi. Kolejny zestaw pytań należy kierowac do św. Augustyna, który miał pewne fobie i schizy, ponieważ metody antykoncepcyjne jakie stosował doprowadziły do tego, ze został ojcem.

[Inga]

No kobiety jezdzily konno, walczyly wraz z samcami. Do matriarchatu daleko. Stad moja bajeczna ocena mitow o Amazonkach. Nie wyssane z palca, ale zmistyfikowane do cna.

Kraina Amazonek leży nad Morzem Czarnym - pisali starożytni Grecy. W średniowieczu twierdzono, że Amazonki żyły nad Bałtykiem, albo w lodach Norwegii. Z kolei, według współczesnych naukowców, Amazonki to tylko mit. Wszystkie te ustalenia legły jednak w gruzy, kiedy w kwietniu 2001 roku międzynarodowy zespół archeologów odkrył grobowce Amazonek na północy Kazachstanu.

Ekspedycja archeologów z Rosji, Stanów Zjednoczonych i Kazachstanu, wspierana przez brytyjskie Royal Geographic Society, prowadziła już od pewnego czasu wykopaliska na terenie Kazachstanu. Jednak sensacyjnego odkrycia dokonano dopiero, gdy ekipa dotarła na odludny obszar w górnym biegu rzeki Toboł, w północno-zachodnim Kazachstanie. Tam właśnie archeolodzy natrafili wiosną 2001 roku na starożytne cmentarzysko, gdzie oprócz grobów mężczyzn, znajdowało się 40 grobowców kobiet. Siedem spośród zmarłych pochowano z niezwykłym wyposażeniem: zbroją, bronią i końską uprzężą. Miecze, sztylety i ostrza włóczni wykonane z brązu nosiły ślady użytkowania zgodnego z ich przeznaczeniem. Używano ich więc w walce i nie stanowiły jedynie rytualnego wyposażenia grobów.

Uzbrojenie odkryte w grobowcach było normalnych rozmiarów ale, co niezwykle istotne, rękojeści broni siecznej były zmniejszone, rzec można: przystosowane do mniejszych, kobiecych dłoni. Oprócz tego, na resztkach skóry zachowanej na szczątkach kobiet, odkryto tatuaże o militarnym - według archeologów - charakterze. Amazonki miały więc wytatuowane głowy drapieżników,

wilków i niedźwiedzi, oraz czaszki ze skrzyżowanymi piszczelami. Archeolodzy, którzy grobowce odnaleźli, nie mają wątpliwości, że pochowano w nich Amazonki.

Rejon górnego biegu rzeki Toboł, gdzie znaleziono grobowce Amazonek, określany jest jako Brama Ludów. Bowiem przez obszar ten, rozciągający się między północnymi brzegami Morza Kaspijskiego, a południowym krańcem Uralu, od tysiącleci migrowały do Europy kolejne fale ludów z Azji Centralnej. Przed VIII stuleciem p.n.e. tereny te zajmowały plemiona Scytów, z których kulturą grobowce Amazonek są związane.

Pamięć o Amazonkach przetrwała głownie dzięki mitom starożytnych Greków. Z wojowniczymi kobietami zetknął się choćby Herakles. Dziewiąta ze słynnych prac tego herosa polegała na zdobyciu złotego pasa należącego do Hipolity, królowej Amazonek. Co w przypadku Heraklesa było normą, wyprawa miała awanturniczy przebieg. Mianowicie, Hipolita w Heraklesie się zakochała, heros bez trudu szczerozłoty pas zdobył, jednak wszystko skończyło się tragicznie: Hipolita zginęła, Herakles zaś stoczył z Amazonkami krwawą bitwę.

Amazonek odkryte w Kazachstanie stanowią materialne potwierdzenie wielu pisemnych przekazów, w których starożytni autorzy, między innymi Herodot żyjący w V wieku p.n.e., podawali, iż plemiona Amazonek zamieszkują stepy dzisiejszej południowej Rosji. O kobietach-wojowniczkach pisał też inny starożytny historyk, Diodor Sycylijski, żyjący w drugiej połowie I stulecia p.n.e. Diodor podaje, iż nieznana mu z imienia władczyni Amazonek, wyruszywszy na wojnę za rzekę Tanais podbiła wszystkie sąsiednie plemiona aż do samej Tracji, a powróciwszy do domu z ogromnymi łupami, zbudowała bogom wspaniałe świątynie. Kiedy zajścia te miały miejsce, czy za życia Diodora, czy też tysiąc lat wcześniej - nie wiadomo. Dotąd uważano, że starożytni historycy bezkrytycznie cytowali opowieści z mitów - brakowało przecież archeologicznych dowodów. Teraz kazachstańskie grobowce Amazonek wiele na tym polu zmieniają.

Informacje o sukcesie ekspedycji nad rzeką Toboł podano w pierwszych dniach maja 2001 roku, jednak naukowcy wstrzymują się jeszcze przed określeniem wieku znaleziska. Broń w grobowcach wykonano z brązu, jednak Scytowie, gdy w VIII wieku p.n.e. dotarli z syberyjskiej Bramy Ludów nad Morze Czarne, używali już narzędzi z żelaza. Czyżby więc Amazonki z Kazachstanu należały do prastarej kultury końca II tysiąclecia p.n.e., do czasów Wojny Trojańskiej i podboju Indii przez Ariów?

Legendarny kraj

Opowieści o kraju Amazonek krążyły już w starożytności. Kolejną falę zainteresowania kobietami-wojowniczkami odnotować można w Wiekach Średnich. Adam z Bremy zapewniając, że kraj Amazonek leży nad Bałtykiem, w Zatoce Botnickiej, twierdził na piśmie, iż gardzą one mężczyznami tak bardzo, że gdy urodzą dziecko płci męskiej, to ma ono psią głowę. Dziewczynkom jednak niczego nie brakuje, a nawet wyrastają na piękne kobiety, bo Amazonki, choć tak żądne krwi, słyną z urody. Inni badacze tej epoki powtarzali twierdzenia starożytnych Greków, albo twierdzili, że wojownicze kobiety mają swoją krainę pośród lodów, na północny wschód od Norwegii.

Legenda o kraju Amazonek odżyła, gdy po drugiej stronie Atlantyku odkryto nowy świat: kontynent amerykański. Już w latach trzydziestych XVI wieku, gdy Hiszpanie podbili imperium Inków w dzisiejszym Peru, grupa konkwistadorów wyprawiła się do krainy nazwanej Amazonią. Ich celem było odszukanie i ochrzczenie żyjących tam - według krążących legend - kobiet-wojowniczek.

Ekspedycja ta była bezowocna. Inaczej rzecz się miała, podobno, w roku 1541, kiedy to kolejny oddział Hiszpanów pod dowództwem słynne-go konkwistadora Orellany, dotarł do Rzeki Amazonek. Bowiem wtedy, co uczestnik tej awantury, niejaki Carbajal, opisał w swym dziennik podróży, konkwistadorzy stoczyli krwawy bój z Amazonkami.

- 24 czerwca ujrzeliśmy wieś, którą zamieszkiwały same tylko jasnoskóre kobiety, nie utrzymujące stosunków z mężczyznami - twierdził na piśmie Carbajal. Kobiety te nosiły długie warkocze, były rosłe i silne oraz uzbrojone w łuki i strzały. Zaatakowały one nasz okręt, zostały jednak odparte, przy czym w walce poległo ich siedem lub osiem.

kobieta.interia.pl

[Lu Tzy]

Luu, a może tak odwrotnie, faceci dają się wykastrowac by móc zjednoczyc się w bólu z kobietami i upodobnic się do nich, zrozumiec ich punkt widzenia, hmmm?

To do mnie? Ingo, ja tego procederu nie popieram. Ja tylko, jak przystalo na adwokata diabla, wyciagam na wierzch nieoczywiste mozliwosci.

Strach na pewno stanowi podstawe patriarchalnej swiadomosci. W dwudziestym wieku - owszem, lek przed kobieta, zgadzam sie. 6000 lat temu - raczej obawa o stan posiadania. Zona, syn, corka, niewolnik, koza, wlocznia - to jest moje i ma mnie sluchac. Facet musi panowac nad tym, co posiada, zeby byc facetem.

[gregski]

Gregski, czasem zda mi się słyszec, jak bulgoczesz w środku ze śmiechu. Prawda li to, czy nie?

Cóż, jestem człowiekiem pogodnym i życzliwy uśmiech często gości na mojej twarzy.

Luu, a może tak odwrotnie, faceci dają się wykastrowac by móc zjednoczyc się w bólu z kobietami i upodobnic się do nich, zrozumiec ich punkt widzenia, hmmm?

O ranyyy! Ja chciałem pogadać o tym jak przez wieki wyglądały relacje rodzinne pomiędzy normalnym zdrowym na ciele i umyśle facecie i takiejże kobiecie.

Wy zaś z uporem lepszej sprawy najpierw wywlekacie jakąś "Dzicz kosmatą" co to sobie chlasta genitalia różnymi dziwnymi narzędziami, a gdy to się szczęśliwie skończyło to teraz wywlakacie jakichś zboków!

Zaznaczam, że o "damskich bokserów" też mi nie chodzi!

Lu, patrz, a mój kot nie założył żadnego stada tylko kosztem pochlastanej mordy i naderwanego ucha opanował okoliczny teren (fakt, że moje psy mu trochę pomagały).

[Lu Tzy]

Przeca rzeklem, ze warunki byc musza! Amerykanie to zaobserwowali, bo u nich zadupiow pod dostatkiem, wiec koty zyja zupelnie obok czlowieka.

[gregski]

No to już wiemy, że matriarchat, jeżeli istniał w przeszłości to sie nie przyjął.

No i wiemy też, że w przeszłości być może istniały państwa kobiet ale była to ślepa uliczka w rozwoju społeczeństw i źle się skończyła.