Najlepszy karabin snajperski II wojny światowej

[zajączek]

Czy to nie ten karabinek, używany przez pododdziały reprezentacyjne WP ?

Tak, to ten.

Jest w Rosji sprzedawana cywilna wersja "myśliwska" tego karabinu z celownikiem optycznym 4x34. Ale dystanse na których polują myśliwi i snajperzy są różne.

[atrix]

Secesjonista napisał

A ja powtarzam swe naiwne pytanie: jak snajper zmieniał swą broń?

Ja Ci kolego odpowiem na to pytanie. Rusznikarz to inaczej mechanik od broni a nie strzelec wyborowy. Zadaniem rusznikarza jest by broń była sprawna i celna. Co to znaczy celna? Celna to znaczy taka która przy określonej odległości celu ma dobre skupienie pocisków w tymże celu. Czy sam strzelec wyborowy mógł coś sam zrobić przy broni by była tzw - snajperka . Oczywiście mógł:

1 - przystosować łoże do własnych dłoni

2 - wypolerować mechanizm spustowy - czyli tzw krótki spust

3 - wyważyć w najprostszy sposób swój karabin. A tutaj sposobów było multum.

4 - kontrola urządzenia optycznego i kalibracja w polu ( tutaj niestety w warunkach bojowych rusznikarza nie miał )

5 - wybiórcza metoda użytej amunicji

6 - I najważniejsze to nic innego jak przestrzelenie broni której się używa. Czyli tak zwany krzyż strzelniczy. czyli: lewo , prawo, pod celem, nad celem

Kolega ArekII ma tutaj racje mówiąc ze dobry strzelec z każdej broni strzeli dokładnie w cel, oczywiście jak ją wcześniej przestrzeli.

Od nastu lat strzelam z wiatrówki można powiedzieć wyczynowo. I zapewniam że celny strzał z wiatrówki to nie lada wyczyn. Broń palna i celne z niej strzelanie w stosunku do pneumatyka to małe piwo.

pzdr

[ArekII]

Atrix, o to mi chodzi ale też chodziło mi że jego wyszkolenie, doświadczenie i wiedza pozwala z każdej broni snajperskiej celnie strzelać.

Kiedyś czytałem że rosyjscy snajperzy starali się nie zmieniać swojej broni dlatego że świetnie ją znali. Zapewne chodziło o to że każda broń nawet tego samego modelu ma swoje własne wady i zalety.

[zajączek]

wypolerować mechanizm spustowy - czyli tzw krótki spust

Polerowanie spustu pomoże jak umarłemu gromnica.

Usprawnienie mechanizmu spustowego w broni palnej to szereg czynności ślusarskich, łącznie z wymianą sprężyn.

I trzeba wiedzieć kiedy przestać "usprawniać", bo broń będzie nadawała się tylko do remontu.

kontrola urządzenia optycznego i kalibracja w polu ( tutaj niestety w warunkach bojowych rusznikarza nie miał )

Dlatego robi się to pod kontrolą rusznikarza (lub osoby przeszkolonej) na strzelnicy.

Od nastu lat strzelam z wiatrówki można powiedzieć wyczynowo. I zapewniam że celny strzał z wiatrówki to nie lada wyczyn. Broń palna i celne z niej strzelanie w stosunku do pneumatyka to małe piwo.

Uważasz że strzelanie z broni palnej jest takie łatwe?

:thumbup:

W wiatrówce nie masz takiego podrzutu, odrzutu, oddziaływania gazów wylotowych na strzelca

Z wiatrówki strzelasz na dystansach 10 metrów (konkurencje ISSF) lub do ok 50 metrów - strzelectwo terenowe, gdy masz broń pneumatyczną (o Ek powyżej 17 J) można strzelać do 100 metrów na strzelnicach, bo to broń.

W broni długiej palnej zabawa w "snajpera" zaczyna się od dystansu 100 metrów i dalej.

[atrix]

zajączek napisał

Polerowanie spustu pomoże jak umarłemu gromnica.

Usprawnienie mechanizmu spustowego w broni palnej to szereg czynności ślusarskich, łącznie z wymianą sprężyn.

I trzeba wiedzieć kiedy przestać "usprawniać", bo broń będzie nadawała się tylko do remontu.

Polerka pomaga i to skutecznie. Znam z autopsji. Nikt tu kolego nie mówi o zmianie konstrukcji urządzenia spustowego broni. Mówimy tu o prostych poprawkach które może wykonać żołnierz własnoręcznie.

Dlatego robi się to pod kontrolą rusznikarza (lub osoby przeszkolonej) na strzelnicy.

Tak i nie,jeżeli chodzi o kalibracje urządzeń optycznych. Cały czas mówimy o II WŚ. Celowniki optyczne są wrażliwe na wstrząsy w wyniku czego rozkalibrowują się. Wobec tego korekta w polu czyli w walce było nieunikniona.

W wiatrówce nie masz takiego podrzutu, odrzutu, oddziaływania gazów wylotowych na strzelca

W wiatrówce jest coś gorszego aniżeli sam kop czy podrzut, a mianowicie mała prędkość początkowa pocisku. Kiedy karabin kopie i następuje podrzut, pocisk jest już daleko od lufy i leci w kierunku celu. W wiatrówce kiedy następuje podrzut pocisk jest jeszcze w lufie. Więc nie wiem z jakiej broni jest łatwiej trafić. Czy z jakiej broni jest łatwiejsze strzelanie. Bo moim zdaniem z palnej jest jednak łatwiej trafiać idealnie w cel.

Z wiatrówki strzelasz na dystansach 10 metrów (konkurencje ISSF) lub do ok 50 metrów - strzelectwo terenowe, gdy masz broń pneumatyczną (o Ek powyżej 17 J) można strzelać do 100 metrów na strzelnicach, bo to broń.

W broni długiej palnej zabawa w "snajpera" zaczyna się od dystansu 100 metrów i dalej.

Nikt nie mówi że pneumatyk to broń dla snajperów. I to na długie dystanse. Aleeeeee poczytaj dokładnie źródła o broni pneumatycznej i zaskoczą Cie niektóre konstrukcje dla wojska.

[zajączek]

Aleeeeee poczytaj dokładnie źródła o broni pneumatycznej i zaskoczą Cie niektóre konstrukcje dla wojska.

Wojsko użytkowało tylko jedną oficjalnie przyjętą na uzbrojenie wiatrówkę: Repetierwindbüchse M.1780 konstrukcji Bartholomeo Girandoniego.

Polerka pomaga i to skutecznie. Znam z autopsji. Nikt tu kolego nie mówi o zmianie konstrukcji urządzenia spustowego broni. Mówimy tu o prostych poprawkach które może wykonać żołnierz własnoręcznie.

Sęk w tym że żołnierzowi, nawet na przysłowiowej linii frontu takie usługi wykonuje rusznikarz. Polerka współpracujących elementów zaczepu iglicy lub kurka z zębem języka spustowego w przypadku karabinów wojskowych niewiele daje. Najlepiej obejrz sobie jakiś prosty mechanizm spustowy i sam oceń.

Kiedy karabin kopie i następuje podrzut, pocisk jest już daleko od lufy i leci w kierunku celu.

Odrzut w broni palnej tak naprawdę rozpoczyna się już w momencie forsowania przez pocisk zacisku szyjki łuski gdy zaczyna się wciskać w gwinty lufy.

W wiatrówce kiedy następuje podrzut pocisk jest jeszcze w lufie

Sa wiatrówki np PCP lub PCA gdzie podrzut i odrzut broni zminimalizowane są do minimum z racji bezodrzutowej konstrukcji.

[atrix]

Zajączek napisał

Wojsko użytkowało tylko jedną oficjalnie przyjętą na uzbrojenie wiatrówkę: Repetierwindbüchse M.1780 konstrukcji Bartholomeo Girandoniego.

Zgadza się, tylko Girandoni to historia. Ja miałem na myśli coś nowszego. Nie mogę znaleść stronki w stanach, gdzie było takie cudo airrifle używane przez snajperów z US army. Z cała pewnością używali doświadczalnie.

Polerka współpracujących elementów zaczepu iglicy lub kurka z zębem języka spustowego w przypadku karabinów wojskowych niewiele daje. Najlepiej obejrz sobie jakiś prosty mechanizm spustowy i sam oceń.

Mechanizm to mechanizm, i nie istotne czy to bron palna czy pneumatyczna. Ma działać płynnie.Tzw lekki spust, to celny strzał.

Odrzut w broni palnej tak naprawdę rozpoczyna się już w momencie forsowania przez pocisk zacisku szyjki łuski gdy zaczyna się wciskać w gwinty lufy.

Odczuwalny moment dla strzelca to jest wtedy kiedy pocisk opuszcza lufę. W przypadku broni palnej prędkość pocisku jest duża, więc nie ma to tzw kopanie wpływu na tor lotu pocisku po opuszczeniu lufy. Więc jest tutaj zasadnicza różnica w stosunku do broni pneumatycznej.

Zgadza się. A jest tez broń pneumatyczna sprężynowa. jest też coś takiego jak Diana 65, jednak mimo takiej a nie innej konstrukcji ciut kopnie.

Jednak wyszliśmy poza temat.

[zajączek]

Mechanizm to mechanizm, i nie istotne czy to bron palna czy pneumatyczna. Ma działać płynnie.Tzw lekki spust, to celny strzał.

To co zaletą jest w broni pneumatycznej, jest wadą jest w broni palnej.

Broń palna musi być bezpieczna dla swojego użytkownika i jego otoczenia!

Nie można dopuścić do tego by spust przy karabinie wojskowym był czuły na przysłowiowe muśnięcie palcem.

Odczuwalny moment dla strzelca to jest wtedy kiedy pocisk opuszcza lufę. W przypadku broni palnej prędkość pocisku jest duża, więc nie ma to tzw kopanie wpływu na tor lotu pocisku po opuszczeniu lufy. Więc jest tutaj zasadnicza różnica w stosunku do broni pneumatycznej.

Mylisz się i to bardzo, ale to bardzo.

Tak się mówi, ale jedynie żeby polepszyć psychikę strzelca.

[atrix]

Zajączek napisał

To co zaletą jest w broni pneumatycznej, jest wadą jest w broni palnej.

Broń palna musi być bezpieczna dla swojego użytkownika i jego otoczenia!

Nie można dopuścić do tego by spust przy karabinie wojskowym był czuły na przysłowiowe muśnięcie palcem.

Sam sobie przeczysz.

Twój poprzedni post ( 08.12.2012, godzina 22,15 )

Mechanizm spustowy snajperskiego Mosina miał dużo mniejszy opór języka, typowy to ok 4-4,5 kg, snajperski ok 2 kg.

W tym poście piszesz o tzw miękkim spuście.

Ze względu na bezpieczeństwo strzelca zastosowano w broni bezpiecznik.

Mylisz się i to bardzo, ale to bardzo.

Tak się mówi, ale jedynie żeby polepszyć psychikę strzelca.

No nie wiem czy się mylę. Kiedy szampan kopnie jak będziemy go potrząsać, czy jak korek pójdzie w ruch. Łuska i lufa to jedność, do chwili kiedy pocisk opuści lufę. Wtedy zaczynają działać dwie przeciwstawne siły. Z jednej strony masz rację że to tzw kopnięcie zaczyna działać w chwili detonacji prochu, ale maksimum osiąga wtedy kiedy opuszcza pocisk lufę. I to kopnięcie czujemy. Zresztą nie ja wymyśliłem jak działa i na czym polega mechanizm odrzutu w broni palnej czy pneumatycznej.

O zagadnieniach broni pneumatycznej i nie tylko, możemy poczytać na forum broń.iweb

Wróćmy jednak do tematu. Ciekawy artykuł na temat karabinu Lee - Enfielda - http://bron1.pl/?load=bur

[zajączek]

Sam sobie przeczysz.

Twój poprzedni post ( 08.12.2012, godzina 22,15 )

Mechanizm spustowy snajperskiego Mosina miał dużo mniejszy opór języka, typowy to ok 4-4,5 kg, snajperski ok 2 kg.

W tym poście piszesz o tzw miękkim spuście.

Ze względu na bezpieczeństwo strzelca zastosowano w broni bezpiecznik.

Myślisz że te 2 kg siły na spuście w "snajperce" Mosina to "muśnięcie palcem"?

Zdziwił byś się

Bezpiecznik (dość dziwnie działający) to miał każdy Mosin.

[atrix]

Zajączek napisał

Myślisz że te 2 kg siły na spuście w "snajperce" Mosina to "muśnięcie palcem"?

Zdziwił byś się

Bezpiecznik (dość dziwnie działający) to miał każdy Mosin.

To Ty piszesz o spuście który działa za muśnięcem palcem, Ja piszę o spuście tzw miękkim. A to zasadnicza różnica.

Bezpiecznik (dość dziwnie działający) to miał każdy Mosin.

A był on aż tak dziwny? . Moim zdaniem bardzo prosty, tylko że krzywkowy. sam nie miał zbyt prawa, by się odbezpieczyć, a to chyba chodzi w przypadku bezpiecznika.

[zajączek]

To Ty piszesz o spuście który działa za muśnięcem palcem, Ja piszę o spuście tzw miękkim. A to zasadnicza różnica.

Czy strzelałaś z Mosina 7,62x54R? Obojętnie jakiego, choćby i wz.1944.

Moim zdaniem bardzo prosty, tylko że krzywkowy. sam nie miał zbyt prawa, by się odbezpieczyć, a to chyba chodzi w przypadku bezpiecznika.

No to wyobraź sobie zimę, zalóżmy że jest noc, mróz ze 20 stopni poniżej zera i że masz odbezpieczyć nabitego Mosina w grubej rękawicy. Przyjmijmy też że mechanizm spustowy masz "podrasowany".

Edytowane 12 Grudzień 2012 przez zajączek

[atrix]

Zajaczek napisał

No to wyobraź sobie zimę, zalóżmy że jest noc, mróz ze 20 stopni poniżej zera i że masz odbezpieczyć nabitego Mosina w grubej rękawicy.

Niby po co go odbezpieczać, jak w takiej rękawicy oczywiście grubej nie da się palucha włożyć do osłony spustu, by nacisnąć spust.

[zajączek]

Zajaczek napisał

No to wyobraź sobie zimę, załóżmy że jest noc, mróz ze 20 stopni poniżej zera i że masz odbezpieczyć nabitego Mosina w grubej rękawicy.

Niby po co go odbezpieczać, jak w takiej rękawicy oczywiście grubej nie da się palucha włożyć do osłony spustu, by nacisnąć spust. :lol:/>

Niby po to odbezpieczać że broń była zabezpieczona. A mało prawdopodobne jest strzelenie z broni zabezpieczonej.

To strzelałeś z jakiegoś Mosina czy nie?

[atrix]

Zajączek napisał

To strzelałeś z jakiegoś Mosina czy nie?

A jakie ma to znaczenie, czy strzelałem czy nie.