Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Andreas

1. Polski Samodzielny Batalion Specjalny

Rekomendowane odpowiedzi

Andreas   

Utworzono go 18 października 1943r., na wzór jednego z batalionów spadochronowych Armii Czerwonej. Pierwszym miejscem postoju było miasteczko Biełoomut w obwodzie moskiewskim. Sformowano go z ochotników z 1. Korpusu Polskiego. Utworzono dwie kompanie szturmowe spadochroniarzy i po kompanii moździerzy, rusznic ppanc, cekaemów, minerskiej i łączności. Pierwotnym założeniem batalionu było zrzucenie go za linie niemieckie w całości, jednak zmieniono zadania wrz z utworzenie Sztabu Partyzanckiego i odtąd przerzucano spadochroniarzy małymi grupami po 10-15 osób. Jeszcze przed dostarczeniem 1. PSBS własnych samolotów przerzucono pierwszych spadochroniarzy na tyły Niemców. Pozostali przeszli ostre szkolenie, lecz zbyt krótkie. Wyszkolenie obejmowalo co najmniej 100 dni, podczas których ćwiczono skoki z balonu i samolotu, sterowania czaszą spadochronu podczas lotu, rozpoznawania terenu z góry, walki wręcz za pomocą noża, kolby karabinu, pistoletu i karabinu z tłumikiem, minowania i rozminowywania obiektów, maskowania się i sygnałów świetlnych oraz alfabetu Morse'a. Batalion składał się ostatecznie z 567 spadochroniarzy, z czego 141 to oficerowie i 215 to podoficerowie, z których utworzono 23 grupy dywersyjno-wywiadowcze. Na miejsce przerzucano ich za pomocą amerykańskich DC-3. Każdy spadochroniarz na czas niekoreślonej akcji otrzymywał: 3 zmiany bielizny, ubranie cywilne, mudur żołnierza lub oficera niemieckiego, zapasową amunicję, żywność na 10 dni i baterię do radiostacji. Dla całej grupy zrzucano jednocześnie worek-zasobnik z amunicją, żywnością, medykamentami, materiałami wybuchowymi, radiostacją i materiałami propagandowymi, cały zasobnik ważył około 100kg. Spadochroniarze byli uzbrojeni w: pistolet TT, piestolet masz. PPS-43, nóż i około 7 granatów, poza tym grupa zwykle miała przynajmniej jeden karabin Mosin wz. 91 z lunetą i tłumikiem, tzw. bezszumką. W każdej grupie był radiotelegrafista, sanitariusz, oficer pol.-wych. i dowódca, zwykle w stopniu porucznika. Dodatkowo, do większości grup dodawano żołnierza lub podoficera niemieckiego z Komitetu ''Wolne Niemcy'', lecz zaniechano w końcu z tego pomysłu, gdyż Niemcy po prostu dezerterowali, a nawet donosili na grupy operacyjne(dzięki czemu wybaczano im ich ''winę''). Grupy zrzucano w każde miejsce, jakie się nadawało i było obiektem zainteresowania Stawki. Większość grup nigdy nie wróciła.

Jak oceniacie działalność 1. PSBS? Dlaczego nie zrzucono ich w celu udzielenia pomocy Powstaniu? Jak zakończyła się ich działalność? Czy można ich porównać z 1. SBS? Jaka była ich ostatnia akcja?

Zapraszam!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widiowy7   
Jak oceniacie działalność 1. PSBS?

Myślę że z perpektywy LWP i ch działanie było w pełni korzystne. Były te grupy zrzucane jako pododziały rozpoznawcze. I w tej roli się sprawdziły. I choć tak jak napisałeś, większość z nich została odkryta i zniszczona, części z nich na pewno udało się przekazać meldunki z rozpoznannia. Dawno temu , w "Tygryskach" czytałem o dwóch takich grupach. Jedna została zrzucona na Bory Tucholskie i pomimo wielu obław, udało się im przeżyć ( nie pamiętam iliości ludzi i ilu przeżyło). Druga został zrzucona na zachód od Warszawy, jeszcze w czasie trwanie Powstania. Udało im się wytrwać do 17-ego stycznia.

Czy można ich porównać z 1. SBS?

Absolutnie nie. 1 SBS była jednostką liniową, szkoloną do walki z regularnym przeciwnikiem. 1. Polski Samodzielny Batalion Specjalny, był jednostką dywersyjno- rozpoznawczą.

Dlaczego nie zrzucono ich w celu udzielenia pomocy Powstaniu?

Najpierw kwestie politycne a poźniej kwestie polityczne :)

A poza tym kilkuset ludzi tylko z lekką bronią nic Powstaniu nie mogło pomóc.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Owszem, był taki ''tygrys'', nosił tytuł ''Kryptonim Pomorze'', zginęło 3 żołnierzy, w tym dowódca z 13. Po drugie, batalion byl początkowo wyszkolony do zrzucania go liniowo, tyle, żę pod koniec wojny, tj. wiosna 1944r. zmieniła się koncepcja użycia spadochroniarzy w ZSRR. Po trzecie: a zastosowanie teoretyczne 1. SBS w Warszawie? Przecież oni też byli wyposażeni w wyłącznie broń lekką.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Najpierw kwestie polityczne a później kwestie polityczne

Zgadzam się. Gdyby Nie uparta polityka Stalina, to nie tylko ten batalion, ale i całe LWp ruszyło by do pomocy powstaniu.

Czy można ich porównać z 1. SBS?

Wiadomo, w Rosji i w Wlk. Brytanii były inne struktury organizacyjne. Różnił się bądź co bądź może nawet w najmniejszym stopniu ale zawsze sposób i koncepcja użycia.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Albinos   
Zgadzam się. Gdyby Nie uparta polityka Stalina, to nie tylko ten batalion, ale i całe LWp ruszyło by do pomocy powstaniu.

A jakieś konkrety? I co ma 1. Sam. Batalion Specjalny do pomocy Powstaniu?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ak_2107   

za wiki

Polski Samodzielny Batalion Specjalny (PSBS) – utworzony w październiku 1943 w Biełomotach pod Moskwą jako Samodzielny Batalion Szturmowy zalążek wojskowych oddziałów resortu bezpieczeństwa publicznego.

W marcu 1944 przemianowany na Polski Samodzielny Batalion Specjalny. [1] Powołany pod nadzorem Stanisława Radkiewicza. Szkoleniem tego oddziału zajmowali się sowieccy specjaliści z NKWD, a niektórzy z nich objęli potem w nim stanowiska dowódcze. Szefem formacji został major Henryk Toruńczyk.

Żołnierze PSBS zrzucani byli za linią frontu, gdzie zajmowali się m. in. rozpoznawaniem struktur polskiego podziemia. Od maja do września 1944 wysłano 12 grup wywidowczychi dywersyjnych w łącznej sile 296 ludzi.

Za wiki.....:))))

. Koscia w gardle wspolczesnych historykow - i nie tylko historykow - jest chyba fakt pozniejszego formowania KBW na bazie tej jednostki. Spelniala ona rowniez funkcje ochrony wladz lubelskich.

Znaczny procent jej zolnierzy stanowili dezerterzy z Wehrmachtu ze Slaska

i z Pomorza.

Rownolegle z jej powstaniem oddelegowano w 1943 pewna ilosc zolnierzy

z pierwszej dywizji do dyspozycji zwiadu AC O dzialaniach grup wywiadowczych

- tych "wschodnich cichociemnych" polskich, czy z polskim udzialem na okupowanych terenach i obszarze Rzeszy sie raczej malo mowi i pisze. Bodajze do lat 60 - tych te sprawy byly objete tajemnica.

Doprawdy trudno powiedziec po co mieliby zostac uzyci w powstaniu. Do szpiegowania

AK ?.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Bronek   
Znaczny procent jej zolnierzy stanowili dezerterzy z Wehrmachtu ze Slaska

i z Pomorza.

Pewien procent Armii Polskiej na Zachodzie stanowili Polacy- jeńcy z armii niemieckiej. Właśnie pochodzący ze Śląska i z Pomorza. Według ciebie z góry przesądzało to o ich nielojalności?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ak_2107   
Pewien procent Armii Polskiej na Zachodzie stanowili Polacy- jeńcy z armii niemieckiej. Właśnie pochodzący ze Śląska i z Pomorza. Według ciebie z góry przesądzało to o ich nielojalności?

Hmm.....pewien procent ?. Prawie polowe. Do PSZ wcielono ok. 89 000 b. jencow z armii niemieckiej.

(Stan PSZ na maj 1945 wynosil ok. 194 tysiace zolnierzy). U Berlinga bylo ich mniej - kilka tysiecy.

glownie 3 i 5 DP. No i omawiany tutaj 1 PSBS, gdzie stanowili bodajze wiekszosc.

Zapewne predysponowani do tych zadan ze wzgledu na znajomosc jezyka niemieckiego, no i nie

meli nic do stracenia. ( W jednej z niemieckich relacji o walkach pod Budziszynem czytalem o rozstrzeliwaniu

na miejscu wzietych do niewoli zolnierzy polskich po tym jak Niemcy sie zorientowali, ze maja do czynienia

z b. zolnierzami Wehrmachtu.)

Mialy miejsce pojedyncze wypadki dezercji tych zolnierzy zarowno z PSZ ( m.in. we Wloszech), jak i na Wschodzie, lecz nawet przy uwzlednieniu metod rekrutowania na zachodzie , czy tez stosunkow panujacych u Berlinga bylo to zapewne zjawisko marginalne.

(szerzej wspominal o tym Wolf w jednym z tematow).

Nie wiem czy warto kontekscie 1 PSBS rozwazac nad kwestia lojalnosci tych zolnierzy wobec Polski,

jesli juz to raczej nad tym czy byl jakis zwiazek miedzy jej skladem osobowym i faktem, iz wlasnie tej jednostce powierzono zadanie ochrony uwczesnych wladz "polski lubelskiej".

Czy tez tego, ze byla kuznia kadr wojsk wewnetrznych , uwazanych za podpore "rezimu".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dla zainteresowanych:

A.G. Kister "Pretorianie. Polski Samodzielny Batalion Specjalny i Wojska Wewnętrzne 18 X 1943 - 26 III 1945".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Utworzono go 18 października 1943r., na wzór jednego z batalionów spadochronowych Armii Czerwonej. Pierwszym miejscem postoju było miasteczko Biełoomut w obwodzie moskiewskim. Sformowano go z ochotników z 1. Korpusu Polskiego.

(...)

A jakim rozkazem?

Czy pośród ochotników 1. Korpusu byli Hiszpanie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

ak_2107 przytoczył informację o oficerach NKWD szkolących ludzi z tej formacji.

Jak wielu ich było i w jakim zakresie szkolili?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.