Powstanie Warszawskie - czy miało pozytywne skutki?

[dzionga]

Temat do tej pory budzi sporo kontrowersji, nawet między samymi uczestnikami Powstania. Większość naszych aktywnych forumowiczów uważa, że Powstanie nie miało sensu. Interesuje mnie Wasze zdanie odnośnie pozytywnych stron PW? Według Was takie były, a jeśli tak to jakie?

[Don Pedrosso]

Pokazaliśmy, że będziemy walczyć o Ojczyzne bez względu na wszystko.

[widiowy7]

Pozostał etos bohaterskiej walki z okupantem.

Nawet za głębokiej komuny, mimo oczywiście niepochlebnych opinii na temat tego zrywu ze strony rządowej. Ale nawet oni nigdy nie zakwestionowali bohaterskiej postawy żołnierza polskiego i ludności cywilnej.

A to w narodowej podświadomości zawsze było. Dlatego nigdy nie byliśmy narodem całkowicie ujarzmionym.

[dzionga]

Ale nawet oni nigdy nie zakwestionowali bohaterskiej postawy żołnierza polskiego i ludności cywilnej.

Woleli się czepiać rządu i dowódców wojskowych. Przewodniczący PKWN Edward Osóbka- Morawski (co prawda w komunistycznej Polsce został szybko zepchnięty na margines, bo Stalin go nie lubił, ale słowa Polaka- komunisty mają dużą wymowę ) 1 września 1944 r. napisał:

Tragedia Warszawy- to wynik nieodpowiedzialnej, podstępnej gry, podjętej przez klikę sanacyjną, która z brudnych pobudek żądzy władzy nad narodem dała hasło do przedwczesnej, nieprzygotowanej, beznadziejnej i nieuzgodnionej z sojusznikami walki powstańczej.

I kto to mówi... :roll:

A to w narodowej podświadomości zawsze było.

A no było, a komuniści wykorzystywali to na swój sposób. Później postaram się przytoczyć komentarz prasowy z okazji dwunastej rocznicy PW.

[1234]

Pokazaliśmy, że będziemy walczyć o Ojczyzne bez względu na wszystko.

Ja bym powiedział, że wręcz przeciwnie. Przykład PW nauczył nas czegoś w 1956. Węgrzy swojego powstania nie mieli.

[Wolf]

Pokazaliśmy, że będziemy walczyć o Ojczyzne bez względu na wszystko.

Ja bym powiedział, że wręcz przeciwnie. Przykład PW nauczył nas czegoś w 1956. Węgrzy swojego powstania nie mieli.

Mieli-ale bardzo dawno-w 1849 roku- zdążyli już zapomnieć.A Armia Radziecka w 1956 roku węgierskiej ludności cywilnej nie eksterminowała(a i ujętych powstańców standartowo nie rozwalała)by nie osłabiać pozycji ekipy Kadara.Węgrzy po OBU stronach stracili w 1956 roku około 2,5 tysiąca zabitych i już tylko po jednej stronie po XI 1956 -skazanych na śmierć od 230-do 300 straconych.

[dzionga]

Prosiłabym jednak trzymać się tematu i nie robić OT.

A co myslicie o dosyć kontrowersyjnej tezie, jakoby Powstanie Warszawskie miało nas uchronić od stania się jedną z republik radzieckich?

[Albinos]

A co myslicie o dosyć kontrowersyjnej tezie, jakoby Powstanie Warszawskie miało nas uchronić od stania się jedną z republik radzieckich?

To ja mam inne pytanie. Dlaczego Węgry czy też Czechosłowacja nie zostały republikami? Tam nie było takich zrywów, które mogłyby przekonać Stalina, że lepiej nie robić z jednych i drugich republik, bo mogą się zbuntować. Polska była jednak trochę zbyt duża mimo wszystko, aby jeszcze babrać się z przerabianiem jej w republikę. Wystarczyła kontrola poprzez "swoje" władze.

[Wolf]

A co myslicie o dosyć kontrowersyjnej tezie, jakoby Powstanie Warszawskie miało nas uchronić od stania się jedną z republik radzieckich?

To ja mam inne pytanie. Dlaczego Węgry czy też Czechosłowacja nie zostały republikami? Tam nie było takich zrywów, które mogłyby przekonać Stalina, że lepiej nie robić z jednych i drugich republik, bo mogą się zbuntować. Polska była jednak trochę zbyt duża mimo wszystko, aby jeszcze babrać się z przerabianiem jej w republikę. Wystarczyła kontrola poprzez "swoje" władze.

Może Stalin wystraszył się(zwycięskiego w przeciwieństwie do PW)powstania w Pradze Czeskiej i duzego oddzwięku(naprawdę )jaki miało ono w zachodniej opinii publicznej ?

A poważnie -nie po to wykłócał się z Churchillem o granice,nie po to Stalin wsparł i oficjalnie uznał ekipę PKWN,nie po to podpisywał z nią umowy graniczne,i nie po to tworzył kilkusettysięczne l(WP)-by wcielac Polskę jako kolejną republikę-wystarczała mu kontrola przez takich wiernych stalinowców jak Bierut.A 'znafcy" krzyczący o "siedemnastej republice" chyba nie wiedzieli(nadal nie wiedzą?) że ZSRR w 1944 miał właśnie 17 republik związkowych.Stalin nie wcielił do ZSRR nawet satelitów III Rzeszy-Rumunii,Bułgarii,Słowacji a nawet Węgier które z III Rzeszą trzymały niemal do końca jako ostatni(obok NDH)sojusznik Hitlera w Europie.

[Lu Tzy]

A co myslicie o dosyć kontrowersyjnej tezie, jakoby Powstanie Warszawskie miało nas uchronić od stania się jedną z republik radzieckich?

To ja mam inne pytanie. Dlaczego Węgry czy też Czechosłowacja nie zostały republikami? Tam nie było takich zrywów, które mogłyby przekonać Stalina, że lepiej nie robić z jednych i drugich republik, bo mogą się zbuntować. Polska była jednak trochę zbyt duża mimo wszystko, aby jeszcze babrać się z przerabianiem jej w republikę. Wystarczyła kontrola poprzez "swoje" władze.

W Czechoslowacji nie bylo oporu; o czym pamietac warto, to ze Sliowacja byla panstwerm wrogim .

[dzionga]

Jeszcze bym dorzuciła to, że otwarcie stając do walki z hitlerowskimi Niemcami pokazaliśmy, że nie współpracujemy z nimi, o co ZSRR oskarżał AK. Gdyby Powstanie nie wybuchło i to Armia Czerwona oswobodziłaby Warszawę bez pomocy AK, to wtedy Stalin postarałby się, żeby świat myślał o AK jak o zdrajcach.

[1234]

W Czechoslowacji nie bylo oporu; o czym pamietac warto, to ze Sliowacja byla panstwerm wrogim .

A Powstanie Słowackie to pies?

[dzionga]

Lu Tzy napisał/a:

W Czechoslowacji nie bylo oporu; o czym pamietac warto, to ze Sliowacja byla panstwerm wrogim .

A Powstanie Słowackie to pies?

Prosiłabym na temat, czyli pozytywne strony Powstania Warszawskiego.

Dorzuciłabym jeszcze zatrzymanie wojsk sowieckich na froncie, co sprawiło, że zajęli mniejsze terytorium niż mieli w planach, a to z kolei zmniejszyło chociaż trochę tereny objęte po wojnie komunizmem.

[Albinos]

Dorzuciłabym jeszcze zatrzymanie wojsk sowieckich na froncie, co sprawiło, że zajęli mniejsze terytorium niż mieli w planach, a to z kolei zmniejszyło chociaż trochę tereny objęte po wojnie komunizmem.

A jesteś pewna, że Stalin dla zduszenia Powstania i AK ryzykowałby ewentualne mniejsze zyski w terenie? Bo ja nie do końca.

[1234]

Dorzuciłabym jeszcze zatrzymanie wojsk sowieckich na froncie, co sprawiło, że zajęli mniejsze terytorium niż mieli w planach, a to z kolei zmniejszyło chociaż trochę tereny objęte po wojnie komunizmem.

Zajeli takie, na jakie sie umówili z aliantami. Wycofali sie min. z Austrii i Danii.