Mieszkańcy Islandii i innych lądów przed Normanami

[Tofik]

Co o nich wiadomo? Czy w ogóle przed Normanami owe ziemie ktoś zamieszkiwał? Co mówią o nich sagi i inne źródła?

[Lu Tzy]

Z tego, co mi sie po pamieci obija, to Islandia byla bezludna niczym Falklandy.

Oczywiscie mogla byc nawiedzana tylko sezonowo, ale - o ile mi wiadomo - nie ma wzmianek o pojawianiu sie "skraelingow" w epoce normanskiej Islandii.

A ci inni to kto? Kogo masz na mysli? Irlandczykow? Sycylijczykow? :arrow:

[chaemuaset]

Islandia byla bezludna niczym Falklandy.

Falklandy zamieszkiwali Piktowie a Islandia była miejscem ascezy iroszkockich mnichów - anachoretów.

[Lu Tzy]

Islandia byla bezludna niczym Falklandy.

Falklandy zamieszkiwali Piktowie a Islandia była miejscem ascezy iroszkockich mnichów - anachoretów.

Mam nadzieje, ze to tylko sarkastyczny dowcip....

[chaemuaset]

Mam nadzieje, ze to tylko sarkastyczny dowcip....

Nie to prawda. Jak najprawdziwsza. O ile w przypadku Islandii możemy mówić o bezludności (bo jacy to mieszkańcy z pustelników?) to wszystkie te małe wysepki, na których później poosiedlali się normanowie były już wcześniej penetrowane przez Piktów wypychanych z ich wcześniejszych siedzib. Islandia musiała być znana wcześniej skoro mnisi ze Szkocji i Irlandii wiedzieli, że tam znajdą spokój i odpowiednie warunki dla ascezy...

[Lu Tzy]

Kiedy pisalem o dowcipie, chodzilo mi raczej o Falklandy...

[chaemuaset]

Piszę o tym za Else Roesdahl. Wcześniej były one już zamieszkane, głównie przez ludność piktyjską.

[Tofik]

A ci inni to kto? Kogo masz na mysli? Irlandczykow? Sycylijczykow? :arrow:

Wg Mowata już koło VII, VIII wieku Celtowie zamieszkiwali na Islandii. Potwierdza to:

- Islendigabok (Przebywali tu wówczas [przed przybyciem Normanów] chrześcijanie, których Normanowie zwali papami; ale później ludzie ci odeszli, gdyż nie chcieli żyć razem z poganami, i pozostawili księgi irlandzkie, dzwony i pastorały. Z tego widać, że byli to Westmani),

- Landnamabok (Zanim Islandia została zasiedlona przez ludzi z Norwegii, żyli tu ludzie zwani papami. Byli oni Chrześcijanami... Znaleziono po nich ślady [takie], jak księgi irlandzkie, dzwony, pastorały i inne rzeczy, które wskazują, że byli to Westmani),

- De Mensura Orbis Terrae Dicuila (Mija trzydziesty rok, odkąd duchowni, którzy mieszkali na tej wyspie [islandii] od lutego do sierpnia [...]). Warto wspomnieć o tym, że Dicuil mógł pisać swoje dzieło między latami 800 a 835,

- archeologia.

Nie jest jasna sprawa z Grenlandią, przynajmniej dla mnie. Nie znane mi są (ani Mowatowi :arrow: ) jakieś większe odkrycia archeologiczne na tej wyspie, świadczące za tym, że np. Celtowie z Islandii przenieśli się na Grenlandię. Oczywiście Normanowie nie byli tam pierwsi na tle całej historii od początku świata: Dorseci mieszkali tam ok. roku 600 p.n.e., ale opuścili wyspę na kilkaset lat przed dopłynięciem tam Eryka Rudego (chodzi jednak o sytuację, w której Wikingowie napotkaliby osobiście tubylców, jak np. w wyprawie Karlsefniego do Ameryki Północnej). Jednak, z tego co wiem, tenże Eryk znalazł na wyspie osiedla ludzkie (jak znajdę źródło to zacytuję).

[gregski]

Falklandy zamieszkiwali Piktowie a Islandia była miejscem ascezy iroszkockich mnichów - anachoretów.

Falklandy leżą na Południowym Oceanie Atlantyckim. Piktów tam na bank nie było.