Jak oceniacie dyrektorów PGR ów?

[Narya]

Bardzo proszę o waszą szczerą, poważną odpowiedź z uzasadnieniem. Bardzo liczę na waszą pomoc. Dzięki z góry.

[ciekawy]

A jak mamy oceniać ? Byli to przeważnie apartyczycy niskiego szczebla (chociaż nie zawsze, i nie wszędzie), poniewaz zajmowanie stanowisk kierowniczych równoznaczne było z przynależnością do PZPR. Wiemy, iż PGR-y był to wymysł socrealizmu - niewydajne przedsiębiorstwa, które zajmowaly się produkcją rolną, i mimo dużego nasycenia maszynami (mechanizacja) byly mniej wydajne z 1ha, niż zwykłew gospodarstwa chłopskie (i ponownie - nie zawsze, i nie wszędzie). Dlaczego tak się działo ? Otóż praca "na państwowym" polegała na odbębnieniu 8 godzin, i do domu. A czy mógł tak postapić zwykły chłop, posiadający własne gospodarstwo rolne ? Powszechne było złodziejstwo i pijaństwo (sprzedaż "na lewo"nawozów, pasz, art. do prod. rolnej), a także "lewe" kursy (traktorem z przyczepą, snopowiązałką, czasem i kombajnem). Kadra kierownicza dwoiła się i troiła, by na papierze wszystko wyglądało imponująco ...

[Narya]

Naprawdę było aż tak źle?

[Pancerny]

Pamiętam taki numer, miała przyjechać "niezapowiedziana" wizytacja I Sekretarza wojewódzkiego, do PGR Eksperymentalnego Hodowli Krów. No i tych krów trochę brakowało do stanu jakiego ów "instytut"(tak to też nazywali :mrgreen: )był zobowiązany utrzymywać.

No więc dyrekcja wpadła na pomysł, by pościągać bydlęta od okolicznych gospodarzy.Wizytacja się udała, Sekretarz w dobrym humorze odjechał, ale po kilku dniach przyszło pismo od wojewody, by PGR spróbował pomóc okolicznym rolnikom z popularyzować hodowlę bydła, gdyż jadąc, I Sekretarz nie widział ani jednej krowy na prywatnym gospodarstwie.

[ak_2107]

A jak mamy oceniać ? Byli to przeważnie apartyczycy niskiego szczebla (chociaż nie zawsze, i nie wszędzie), poniewaz zajmowanie stanowisk kierowniczych równoznaczne było z przynależnością do PZPR. Wiemy, iż PGR-y był to wymysł socrealizmu - niewydajne przedsiębiorstwa, które zajmowaly się produkcją rolną, i mimo dużego nasycenia maszynami (mechanizacja) byly mniej wydajne z 1ha, niż zwykłew gospodarstwa chłopskie (i ponownie - nie zawsze, i nie wszędzie). Dlaczego tak się działo ? Otóż praca "na państwowym" polegała na odbębnieniu 8 godzin, i do domu. A czy mógł tak postapić zwykły chłop, posiadający własne gospodarstwo rolne ? Powszechne było złodziejstwo i pijaństwo (sprzedaż "na lewo"nawozów, pasz, art. do prod. rolnej), a także "lewe" kursy (traktorem z przyczepą, snopowiązałką, czasem i kombajnem). Kadra kierownicza dwoiła się i troiła, by na papierze wszystko wyglądało imponująco ...

Mial w ogole ktos ze szanownych forumowiczow do czynienia z rolnictwem ???

Nie bylo tak zle jak to usiluje wciskac propaganda RP nr III . To nie wszedzie byly

potjemkinowskie wioski. Dyscyplina pracy byla taka sama jak w calym PRL- u.

Kadry i wyniki tez..... Szczegoly nastepnym razem.

Znacznie ciekawszym zagadnieniem od "kapitanow" przemyslu rolnego jest

upadek PGR -w po 1990. Realne szanse, wplyw polityki/ideologii, konsekwencje

dla regionow. Wplyw na wspolczesna strukture wlasnosci na wsi itd.

Na marginesie....

W PGR - ach kradziono na potege.....podobno. Panstwowe czyli niczyje.

Ale czy ktos sie nad tym zastanawial co sie w tym sektorze dzialo po 1989 roku......???

Baaardzo interesujace......

[Narya]

Ale chyba nie wszyscy dyrektorzy źle zarządzali PGRami? Owszem - być może, większość, ale chyba nie wszyscy?

[Vissegerd]

Nie, nie wszyscy, zdarzały się wyjątki. Większość tych dyrektorów to były jednak bęcwały i tyle. Nie było źle, było fatalnie.

I to nie jest propaganda III RP, tylko ja tamte czasy bardzo dobrze pamiętam, miałem rodzinę na wsi. W PGR'ach kradli faktycznie, robili byle jak, organizacja produkcji wręcz tragiczna, zaangażowanie pracowników żadne.

To, że produkcja rolna była na zaspokajającym teoretycznie poziomie (choć pamiętamy kolejki po mięso i inne rzeczy) zawdzięczamy głównie relatywnie niskim płacom za komuny, czyli taniej sile roboczej. Wydajność niestety była słaba.

Pozdrawiam.

[Narya]

Nie, nie wszyscy, zdarzały się wyjątki.

To jestem spokojny. Bo mój dziadek był b. dobrym zarządcą, a był dyrektorem PGR. Jego PGR dobrze (w miarę na ile PGR mógł), a przynajmniej lepiej od niektórych.

[ciekawy]

Mial w ogole ktos ze szanownych forumowiczow do czynienia z rolnictwem ???

A i owszem - zdarzało mi się za młodych lat pomagać dziadkowi przy zwózce siana, pracach żniwnych, czy zbieraniu kartofli. :roll:

Nie bylo tak zle jak to usiluje wciskac propaganda RP nr III

To spytam inaczej: skoro było tak dobrze, to dlaczego było tak źle ?

Znacznie ciekawszym zagadnieniem od "kapitanow" przemyslu rolnego jest

upadek PGR -w po 1990.

A to już w innym dziale - nas interesuje wyłącznie PRL.

Dyscyplina pracy byla taka sama jak w calym PRL- u.

Czyli - niemal żadna ("Czy się stoi, czy się leży, pieć tysięcy, się należy", lub "Wpół do trzeciej bierz kapotę, p ***l majstra, i robotę" :roll: )

Kadry i wyniki tez..... Szczegoly nastepnym razem.

Czekamy ...

[piterzx]

Witam,

ak_2107 napisał/a:

Dyscyplina pracy byla taka sama jak w calym PRL- u.

Czyli - niemal żadna

"Świnki z PGR-u uciekły... Kowalskiemu przybyło raptownie 10 nowych"; "Nowak miał nakarmić kury - po dwóch tygodniach kury zdechły"* :lmao: :lmao:

*cytaty z mojego nauczyciela

Nie bylo tak zle jak to usiluje wciskac propaganda RP nr III .

Zależy co masz na myśli, lecz grunt, że były nieekonomiczne, a to już gwarantuje fakt niemożliwości przetrwania takowego tworu w gospodarce wolnorynkowej.

A swoją drogą, to ciekawy pomysł - gospodarka planowana - jak można zaplanować przykładowo ilość zebranych ziemniaków nawet w jednym gospodarstwie, a cóż dopiero w skali kraju - a im się udawało :lmao:

Pozdrawiam

[ak_2107]

O dyrektorach miala byc mowa....:arrow:

Tych tepawych aparatczykach z wizji Wildsteinowo/Kurtykowskiego PRL -u.....:arrow:

Rezultatem dzialalnosci PGR ow bylo zadluzenie w wysokosci okolo 500 zl/ha w

momencie likwidacji tych jednostek. Trzeba jednak pamietac, ze dopiero od

lat 80 - tych towarzysze dyrechtory mogli w miare samodzielnie gospodarzyc na

tych swoich sowchozach.....Dodatkowo PGR - y wydawaly/zobowiazane byly

wydawac mase kasy na swiadczenia socjalne i inne bajery - rolnik indywidulalny

w tym czasie raczej nie dokladal bezposrednio do przedszkola gdzie chodzila

jego dziatwa. Mimo tego - i calego bajzlu - jak wszedzie "na panstwowym",

w wiekszosci PGR - w wydajnosc byla ciut wyzsza niz w przecietnym,

2,5 hektarowym chlopsko - robotniczym gospodarstwie gdzies na Podlasiu, z konikiem

i krowka pasana na postronku na miedzy...... Rowniez dzieki dotacjom....

Ludzie jak ludzie - taki sowchozowy menadzer - jesli mial ambicje byl ciagle jedna noga

w kiciu.....wiekszosc plynela z pradem..... Trzeba powiedziec, ze niezaleznie od

doboru kandydatow na stanowiskia dyrektorskie ci mieli niewiele do powiedzenia -

ekonomiczne i techniczne reguly gry byly im dyktowane odgornie. Sytuacja

z sila robocza katastrofalna.

Sporo "popegeerowskich" i "pospospoldzielczanych kadr" znalazlo sie zreszta w

nowej rzeczywistosci i gospodaruje - w ramach roznych form dzialalnosci z powodzeniem

ku chwale III - ej - tym razem - Rzeczpospospolitej.

Jesli mowimy o poczatkach i dzialalnosci PGR - w w PRL - u to nie bardzo rozumiem

dlaczego nie mamy pisac tutaj o ich koncu...... Polska Ludowa swego czasu skutecznie

zarznela prywatna dzialalnosc w sferze uslug, rzemiosla i drobnej wytworczosci -

jak malpa, ktorej brzytwe dano do reki......

Ta sama malpa, ta sama ideologiczna brzytwa - lata 90 - te.......

Za opracowaniem o historii rolnictwa w Polsce :

Przechodzenie do gospodarki rynkowej zaowocowało szeregiem politycznych decyzji, między innymi o likwidacji państwowych gospodarstw rolnych - symbolu socjalistycznego rolnictwa. W 1989 roku cofnięto ich dotowanie, a w 1991 roku postawiono je w stan likwidacji. Z perspektywy czasu można stwierdzić, że likwidacja wszystkich państwowych gospodarstw rolnych była decyzją bardzo niekorzystną dla polskiego rolnictwa. Koszty zasiłków dla bezrobotnych, programów aktywizacji ludności pozostającej bez pracy i skutki społeczne przewyższają koszty dopłat do nierentownych gospodarstw.

Ciekawe zreszta, ze mimo spadku produkcji rolnej w latach 90 - tych, tego

spadku spoleczenstwo nie odczulo.....

pozdr

PS.

W "rolniczym" kontekscie ciekawa jest sytuacja z lat wojny - GG/Warthegau.

GG nie bylo samowystarczalne pod wzgledem zaopatrzenia w zywnosc w czasie II WS.

W Warthegau od bodajze 1942 r osiagano spore nadwyzki produkcji rolnej -

przede wszystkim dla Rzeszy....Niemcy to osiagneli przy pomocy bardzo prostych

aczkolwiek brutalnych srodkow.....

Ale temat do innego dzialu....