Bitwa pod Byczyną

[Pancerny]

Czy zwycięstwo Jana Zamojskiego nad Maksymilianem III na zawsze wybiło z głowy Austrii marzenia o tronie Polskim,a może to była wojna domowa ,wszak Maksymilian Habsburg został wybrany Królem Polski?

[Vissegerd]

Chyba nie do końca wybiło, skoro później Austria startowała do korony polskiej wysuwając kandydaturę Karola Lotaryńskiego dwukrotnie (w 1669 i 1674). Na dodatek Karol był mężem Marii Habsburg.

Ja bym nie powiedział, że była to wojna domowa. I to nie tylko ze względu na to, że walczyliśmy z obcym agresorem. Stronnicy Maksymiliana nie wystąpili zbrojnie w kraju, na żadną wojnę nie pociągnęli. Przede wszystkim dyskusyjna jest kwestia wyboru króla, napisałem szerzej o tym jak wiesz tutaj: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?t=4655. Tak więc nie za bardzo wojna domowa. Raczej wojna o koronę. Tak mi się przynajmniej wydaje.

Pozdrawiam.

[Pancerny]

z głowy Austrii marzenia o tronie Polskim,

Tu się przyznaje walnąłem byka,chodziło mi tylko o ród Habsburgów,mój błąd.

Stronnicy Maksymiliana nie wystąpili zbrojnie w kraju, na żadną wojnę nie pociągnęli.

Według moich danych w bitwie po stronie Austrii walczyli Polacy:Diabeł Stadnicki uciekł po bitwie ,do niewoli dostali się St.Górka,A.Zborowski,bp.J.Woroniecki.

P.S.-Link nie działa!

[Vissegerd]

Według moich danych w bitwie po stronie Austrii walczyli Polacy:Diabeł Stadnicki uciekł po bitwie ,do niewoli dostali się St.Górka,A.Zborowski,bp.J.Woroniecki.

Nie ukrywam, nie mam tu szerszej wiedzy, o Stadnickim słyszałem tylko. Masz rację, na pewno było takich więcej. Chodzi mi raczej o to, że nie wystąpił nikt oficjalnie, formalnie, w większej formacji czy nawet stronnictwo habsburskie, w sposób, który sankcjonowałby nazwanie konfliktu wojną domową. Nic na skalę chociażby rokoszu Lubomirskiego.

Pozdrawiam.

P.s.: Link już działa, dzięki

[Pancerny]

Tak sobie myślę(nieraz tak mam),że 6500 żołnierzy które przyszły z Maksymilianem po koronę to jak na Austrię to mała liczba,no niby podział Austrii na dwie części mógł mieć jakiś wpływ ,ale to i tak mała liczba wojaków jak na tak zaszczytny cel jakim była korona Rzeczpospolitej.

[Vissegerd]

Tak sobie myślę(nieraz tak mam),że 6500 żołnierzy które przyszły z Maksymilianem po koronę to jak na Austrię to mała liczba,no niby podział Austrii na dwie części mógł mieć jakiś wpływ ,ale to i tak mała liczba wojaków jak na tak zaszczytny cel jakim była korona Rzeczpospolitej.

Cóż, widać mu tak bardzo nie zależało. A może za stary już po prostu był i źle ocenił sytuację i nie docenił przeciwnika? A może też właśnie liczył na szersze przyłącznie się do niego szlachty? Co o tym sądzisz Pancerny?

[Pancerny]

Według mnie to zawierzył Polakom co byli razem z nim.Stadnicki jaką miał opinię każdy wie,Zborowski też aniołem nie był.Na pewno wmówili mu,że jak został wybrany królem to już nic mu nie zagrozi w drodze na Wawel.Tylko z drugiej ciekawe czy wiedział o planach przekazania praw do korony Polskiej arcyksięciu Ernestowi.Może stąd ten pospiech by go uprzedzić.

[Tofik]

Tylko z drugiej ciekawe czy wiedział o planach przekazania praw do korony Polskiej arcyksięciu Ernestowi.

O takich planach Habsburgowie zostali powiadomieni przez króla dopiero w 1589 r.

[Kadrinazi]

Może nieco interesujących informacji o walczących stronach. Siły oszacowane 'na oko', nie wszyscy d-cy potwierdzeni.

Wojsko Ks. Maksymiliana Habsburga

A. Rajtaria:

- rota niemiecka Erazma Lichtensteina 100 koni

- rota niemiecka Melchiora Redera 100 koni

- rota niemiecka Bernhardswalda 100 koni

- rota śląska Wilhelma Oppersdorfa 700 koni

- rota śląska Henryka Waldau 200 koni

- rota morawska Bogusława Borzity 300 koni

- rota morawska Fridricha Żerotina 300 koni

Razem: 1800 koni

B. Arkebuzeria:

- rota niemiecka Wenzla Brauna 200 koni

- rota niemiecka Wenzla Geisa 30 koni

- rota morawska 300 koni

- rota morawska Jana Hodejowskiego 100 koni

Razem: 630 koni

C. Jazda lekka [kozacka? - W.J.]:

- rota polska Floriana Suchorabskiego 50 koni

- rota polska Krzysztofa Konickiego 50 koni

- rota polska 100 koni

- rota węgierska 30 koni

Razem: 230 koni

D. Husaria:

- polska Stanisława Stadnickiego 200 koni

- polska Stanisława Górki 100 koni

- polska [Zborowskiego?] 50 koni

- węgierska Walentyna Prepostvarego 500 koni

Razem: 900 koni

E. Piechota (stan/strzelcy/pikinierzy):

- rota niemiecka landsknechtów Engeharda Kurzta 400/200/200

- rota śląska 400/100/300

- rota śląska z Kluczborka 600/200/400

- rota morawska Jana Hetzera 500/200/300

- rota polska 200/200/0

- rota węgierska 1190/600/590

Razem: 3290/1500/1790

Prawdopodobnie cztery działa ciężkie i kilkanaście falkonetów.

Wojsko pod Janem Zamoyskim

A. Husaria:

- chorągiew Mikołaja Urowieckiego 200 koni

- chorągiew Piotra Łaszcza 150 koni

- chorągiew Stanisława Bykowskiego 100 koni

- chorągiew Stefana Grudzińskiego 100 koni

- chorągiew Stefana Kazimierskiego 100 koni

- chorągiew Aleksandra Koniecpolskiego 100 koni

- chorągiew Ka[cpra?] Maciejowskiego 100 koni

- chorągiew Piotra Myszkowskiego 100 koni

- chorągiew Joachima Osieckiego 100 koni

- chorągiew Stanisława Pękosławskiego 100 koni

- chorągiew Jana Pieniążka 100 koni

- chorągiew Mikołaja Sobockiego 100 koni

- chorągiew Baltazara Stanisławskiego 100 koni

- chorągiew Broniowskiego 100 koni

- chorągiew Karnkowskiego [biskupa?] 100 koni

- chorągiew Ligęzy 100 koni

- chorągiew podskarbiego (Jana Dulskiego) 200 koni

Razem: 1950 koni

B. Rajtaria:

- Henryka Ramela 100 koni

- szkocka 100 koni

Razem: 200 koni

C. Siedmiogrodzianie:

- Jana Bornemiszy 100 koni

D. Jazda kozacka:

- Gabriela Hołubka 200 koni

- Jerzego Farensbacha 200 koni

- Andrzeja Zebrzydowskiego 150 koni

- Jana Prusinowskiego 150 koni

- Jana Zamoyskiego 100 koni

- Chańskiego 100 koni

- Jaskoleckiego 100 koni

- Stanisława Żółkiewskiego 100 koni

- Andrzeja Karchowskiego 70 koni

- Łaszcza 100 koni

- 2 chorągwie Pszonki 200 koni

Razem: 1470 koni

E. Jazda tatarska:

- Stanisława Przerębskiego 200 koni

- Abramowicza 200 koni

- Jakuba Potockiego 100 koni

Razem: 500 koni

F. Piechota:

- 2x wybraniecka Wawrzyńca Wybranowskiego 500 ludzi

- 2x polska zaciężna Łysakowskiego 500 ludzi

- polska zaciężna Siemaszki 100 ludzi

- 6x węgierska Alberta Kiraly'ego 1200 ludzi

Razem: 2300 ludzi

Źródła nic nie wspominają o liczbie dział.

Źrodło - Marek Plewczyński, Bitwa pod Byczyną 24.01.1588, „Studia i Materiały do Historii Wojskowości”, t. 1/XVII, Warszawa 1971.

[Tofik]

Jakie straty obydwu stron podaje Plewczyński? Czy faktycznie było tak, że Zamoyski stracił więcej ludzi niż Maksymilian, jak pisze Jasienica (jeśli tak, to niezbyt dobrze świadczy to o kunszcie hetmańskim)?

[Kadrinazi]

Zamoyski stracił więcej niż Maksymilian? :shock: Nigdy o tym nie słyszałem. Ocenia się (brak dokładnych danych) że Z. stracił ok. 1000 zabitych, a M. 2000-3000 zabitych (w tym sporo Polakow) i 1500 jeńcow.

[Tofik]

Już wiem o co chodziło Jasienicy. Pisze on mianowicie, że poległo 1800 Polaków i nieco mniej Niemców, jednak nie zaznacza przynależności żołnierzy do jakiejś strony. Grzybowski pisze o 3000 zabitych po obydwu stronach, z tego 1200 ostrzyżonych zwyczajem niemieckim, a 1800 podgolonych obyczajem polskim i węgierskim, ale w której armii który z nich walczył, dojść nie było sposób. Ogromna jednak większość niewątpliwie służyła Maksymilianowi. Na pewno co najmniej zdecydowana większość zabitych Niemców walczyła po stronie Maksa i ileś (połowa?) Polaków. Biorąc pod uwagę zamieszanie związane z klęską ataku Hołubka, liczba najwyżej 1000 poległych po stronie Zamoyskiego wydaje się chyba całkiem możliwa.

[Kadrinazi]

Z Polakow wspierających Maksymiliana miało zginąć 800-1000 więc zgadzałoby się to z tym co napisałeś.