Wojna z Krzyżakami

[Tofik]

O Krzyżakach mówi się jako o naszych najgorszych wrogach w czasach ostatnich Piastów i Jagiellonów. Walki z Krzyżakami zaczęły się za panowania Władysława Łokietka, od zajęcia przez zakon w 1308 r. Gdańska. Po obronie przed Brandenburczykami, Krzyżacy zajęli Gdańsk, a rok później całe Pomorze. Łokietek próbował później wyegzekwować oddanie Pomorza na sądzie papieskim i udało mu się to, lecz Krzyżacy postanowili nie wykonać wyroku. Od 1327 r. dochodziło do polsko - krzyżackich walk na granicy, później Łokietek atakował ziemię chełmińską, jednakże bez powodzenia. Nadszedł krzyżacki odwet, w którym zakon spustoszył m.in. północną Wielkopolskę, Kujawy, ziemię dobrzyńską. Zatrzymani zostali - tylko na rok - pod Płowcami, jednak w 1332 r. zajęli Kujawy i ziemię dobrzyńską. Nasz król umarł w czasie trwania rozejmu. Kluczowe pytanie w tej dyskusji to przede wszystkim: czy wojna z Krzyżakami o Pomorze była konieczna? I czy mieliśmy z zakonem jakieś szanse?

[szpek_chomik]

Oczywiście że była konieczna. Polska w sposób naturalny ciążyła przez cały okres swych dziejów ku Bałtykowi. Poza tym wojnę o Pomorze rozpoczął Zakon więc nie wiem jaki mieliśmy wybór ;P Czy mieliśmy szanse? Odpowiedzi szukaj w 1466 roku ;P

[Tofik]

Oczywiście że była konieczna.

Wg mnie wcale nie była. Krzyżakom wystarczyło samo Pomorze Wschodnie.

Czy mieliśmy szanse? Odpowiedzi szukaj w 1466 roku ;P

Tutaj chodzi o to czy mieliśmy szansę za Łokietka. I wg mnie nie mieliśmy, zarówno z militarnego punktu widzenia (co pokazały Płowce - mogliśmy bić pojedyncze oddziały krzyżackie, ale armie już nie; poza tym mieliśmy mniej liczną armię) jak i z politycznego (nieudolna łokietkowa polityka zagraniczna doprowadziła do krzyżacko - luksemburskiego sojuszu).

[szpek_chomik]

Tutaj chodzi o to czy mieliśmy szansę za Łokietka. I wg mnie nie mieliśmy, zarówno z militarnego punktu widzenia (co pokazały Płowce - mogliśmy bić pojedyncze oddziały krzyżackie, ale armie już nie; poza tym mieliśmy mniej liczną armię) jak i z politycznego (nieudolna łokietkowa polityka zagraniczna doprowadziła do krzyżacko - luksemburskiego sojuszu).

Za Łokietka to nie tylko według Ciebie ale i według historii

Wg mnie wcale nie była. Krzyżakom wystarczyło samo Pomorze Wschodnie.

Już się kiedyś o to kłóciliśmy ;D więc teraz drugi raz nie ma co:D

[Tofik]

Za Łokietka to nie tylko według Ciebie ale i według historii

No i pozostaje pytanie, po co się tam pchał?

Już się kiedyś o to kłóciliśmy ;D więc teraz drugi raz nie ma co:D

Ano fakt. Ale wg mnie tak naprawdę było, gdyby nie to, to Krzyżacy zaatakowaliby nas zaraz po zajęciu Pomorza.

[Jasny Rycerz]

Mieliśmy szansę, gdyby całe społeczeństwo było zjednoczone wokół jedynowładcy. Krzyżacy nie mieli u siebie opozycji wewnętrznej wtedy więc mogli jako jednomyślne ciało działać, nie byli paraliżowani przez żaden bałagan i partykularyzmy. Bracia dążyli do celu i biada temu kto by im chciał przeszkodzić, zgniłby w lochu.

Edytowane 21 Wrzesień 2010 przez Jasny Rycerz