Operacja "Torch"

[mch90]

W nocy 7/8 listopada 1942 roku trzy floty desantowe z żołnierzami amerykańskimi i brytyjskimi wylądowały w wielkim zamieszaniu na plażach Maroka (pod Casablancą) i Algierii (pod Oranem i Algierem), napotykając śladowy, acz dotkliwy dla przemieszanych i ogarniętych chaosem sił opór Francuzów podległych rządowi Vichy. Tak zaczęła się pierwsza, a zarazem, jeśli patrzeć na liczbę zaangażowanych sił, największa poważna operacja desantowa tej wojny, operacja "Torch", "Pochodnia".

Jestem ciekaw, jak oceniacie sposób jej przeprowadzenia?

[Alessandro]

Uważam , że był to klucz do zwycięstwa aliantów w Afryce. Ta właśnie operacja otworzyła im droge do Tunezji-punktu zapalnego. Uważam jednak ,że w c zasie operacji pojawiły się błędy taktyczne. Niektóre źródła mówią nawet o nieudolnści dowódców alianckich.

Co do oporu Francuzów walczyli zażarcie jednak nie oszukujmy się mieli za małe siły by pokonać aliantów.

[mch90]

Uważam , że był to klucz do zwycięstwa aliantów w Afryce.

I ja się z tym zgadzam, ponieważ od tego czasu Niemcy byli zmuszeni walczyć w Afryce na dwóch frontach- z jednej strony 1. Armia gen. Andersona a z drugiej- legiony Montgomery'ego z 8. Armii.

Uważam jednak ,że w c zasie operacji pojawiły się błędy taktyczne.

To znaczy, masz coś konkretnego na myśli?

Choć faktycznie, operacje pomocnicze takie, jak operacja "Reservist" zakończyły się całkowitą klapą i olbrzymimi stratami.

Niektóre źródła mówią nawet o nieudolnści dowódców alianckich.

Czy ja wiem nieudolność? To raczej samo przeprowadzenie desantu było bardzo nieudolne, floty desantowe wylądowały w rozproszeniu i przemieszaniu tak, że tylko słaby opór Francuzów umożliwił aliantom utworzenie przyczółków. Trzeba pamiętać, że był to chrzest bojowy chłopców z US Army oraz ich dowódców. Tamtej nocy doszło do wielu przypadków tchórzostwa, niekompetencji, pojawiania się paniki w oddziałach. Dość powiedzieć, że Amerykanie z trudnością poradzili sobie ze słabymi oddziałami francuskimi.

Co do oporu Francuzów walczyli zażarcie jednak nie oszukujmy się mieli za małe siły by pokonać aliantów.

Z tym to bywało różnie. W jednym miejscu Francuzi potrafili stawić zaciekły opór a w innym- wywiesić białe flagi, jak garnizon nadbrzeżnego fortu, który miał zdobyć 1. Batalion Rangers Billa Darby'ego.

[Alessandro]

Chodziło mi dokładnie o operację Reservits. Co do Francuzów ich obrona była zbyt rozproszona by mogli odpierać ataki przez dłuższy czas.

[mch90]

Chodziło mi dokładnie o operację Reservits

Z 3. Batalionu 6. DP mjr. Marshalla nie ostało się nic- wszyscy żołnierze albo zginęli (dwa okręty, które miały wprowadzić żołnierzy do Oranu zatonęły od ognia francuskiej artylerii nadbrzeżnej i okrętów francuskiej marynarki wojennej stojących w porcie) albo dostali się do niewoli. Dokładniej: 189 żołnierzy zginęło a 157 rannych dostało status jeńca wojennego (z 393 żołnierzy stanu początkowego). Dodajmy do tego 113 i 86 rannych marynarzy Royal Navy oraz 5 zabitych i 7 rannych z US Navy i tak oto otrzymujemy katastrofę.

Nie lepiej powiodła się operacja "Terminal"- czyli podobna próba zajęcia portu w Algierze przez 3. Baon 135. Pułku Piechoty. 24 żołnierzy zabito, 55 zostało rannych a reszta, osaczona w dokach przez garnizon francuski, wywiesiła białe flagi.

Również operacja "Villain"- pierwsza operacja powietrzno-desantowa aliantów w tej wojnie, przeprowadzona przez 2. Batalion 509. PPS ppłk. Edsona Raffa przyniosła niepowodzenie. Większość żołnierzy nie dostała się nawet do strefy zrzutu.

Początki bywają trudne W sumie niewiele lepiej wiodło się żołnierzom lądujących na plażach, zwłaszcza w Algierze chaos i zamieszanie było dramatyczne. Barki desantowe wręcz musiały desperacko szukać swoich plaż godzinami.

[gregski]

I to jest dowód, że Alianci nie byli gotowi do wcześniejszego otwarcia frontu na zachodzie Europy. (Spotykałem opinie, że mogli lądować we Francji przynajmniej rok wcześniej ale chcieli aby Niemcy i Sowieci się wykrwawiali.)

Z drugiej strony była to jedna z operacji z której można było wyciągnąć konstruktywne wnioski na przyszłość.

[mch90]

I to jest dowód, że Alianci nie byli gotowi do wcześniejszego otwarcia frontu na zachodzie Europy.

Niewątpliwie masz rację, choć Amerykanie z początku starali się przeforsować swoje plany dokonania inwazji w Europie Zachodniej: "Roundup" (inwazja przez kanał La Manche na wybrzeże Francji w sile 48 dywizji amerykańskich i brytyjskich, wspieranych przez 5800 samolotów) i "Sledgehammer" (pomocnicze uderzenie na wybrzeżu francuskim, w sile 5-10 dywizji w okolicach Cherbourga lub Calais). Na całe szczęście Churchillowi i Brooke'owi udało się wyperswadować ten pomysł spółce Marshall-Roosvelt na rzecz lądowania w Algierii i Maroko. Jeden z brytyjskich generałów wspominał później, że Churchill "kulił się z przerażenia na każdą sugestię bezpośredniego podejścia" do zaatakowania Europy.

Z drugiej strony była to jedna z operacji z której można było wyciągnąć konstruktywne wnioski na przyszłość.

Niewątpliwie. Teraz pytam się Was- jak uważacie, jakie lekcje alianci pobrali z operacji "Torch", co później usprawnili podczas kolejnych operacji desantowych?

[Leuthen]

Uważam, że dzięki operacji "Torch" Alianci mogli jeszcze bardziej usprawnić tzw. "operacje połączone", tj. współdziałanie trzech rodzajów sił zbrojnych: armii lądowej, marynarki i lotnictwa. Co prawda tego typu doświadczenia zebrali już podczas desantu pod Dieppe w sierpniu 1942 r., ale przecież tamta operacja była na o wiele mniejszą skalę, jeśli chodzi o ilość ludzi i sprzętu oraz trwała tylko jeden dzień, a walki w Afryce "nieco" dłużej. Można było sprawdzić, jak działa logistyka (dowożenie zaopatrzenia morzem), ochrona konwojów (U-Booty stanowiły wtedy o wiele większe zagrożenie dla armady inwazyjnej niż 2 lata później podczas lądowania w Normandii; mimo to podczas rejsu do wybrzeży Afryki na dno poszedł tylko jeden transportowiec - Thomas Stone ).

PS Nie mogę się powstrzymać od tej uwagi - pamiętacie pierwszą misję w grze komputerowej "Medal of Honor. Allied Assault", zatytułowaną "Światło Torch" :?: Fajnie się strzelało z jeepa do tych "Sztukasów" na lotnisku, co? :mrgreen:

[karol1986]

Witam, mam pytanie, a mianowicie czy posiada ktoś z Was jakieś linki do książek lub innych źródeł na temat Operacji Torch? Oczywiście sam szukam i zamawiam książki (temat mojej pracy magisterskiej na anglistyce), ale może jest ktoś kto ma jakieś namiary na literaturę związaną z tym tematem. Pozdrawiam

[Shrek63]

Karol! sięgnij po pamietniki gen. George'a Pattona oraz gen. Omara Bradley'a... obaj brali udział w tej operacji desantowej! wiele szczegółów dot. jej nie znajdziesz, ale świetnie opisany jest klimat tamtych dni, opisy zachowan ludności arabskiej i Francuzów! Lektura nie powinna być uciążliwa, bowiem obaj "pisali" ze swadą!

Można tez sporo się dowiedzieć o żołnierzach owczesnej USArmy