Rajtaria vs husaria

[Tofik]

Nie chodzi tutaj o porównywanie umiejętności tych formacji, chodzi o to, która w wojsku RON w czasach Wazów była ważniejsza. W husarii służyli najzamożniejsi, jednak rajtarię postrzegano jako formację o większej wartości bojowej - zresztą rajtarzy dostawali wyższy od husarzy żołd. Zapraszam do dyskusji.

[Pancerny]

Rajtaria nigdy nie miała większego żołdu od husarii.Rajtar dostawał 65 zł a husarz 50 na kwartał,ale od kwoty tej było odciągane do kiesy pułkownika/kapitana lub magnata,który wystawiał dany oddział za konia,broń ,ubranie oraz jeżeli była to rajtaria ciężka -za zbroję.

Mowa tu o rajtarii zaciąganej metodą "wolnego bębna"

[Tofik]

Rajtaria nigdy nie miała większego żołdu od husarii.

Źródło? Henryk Wisner, "Rzeczpospolita Wazów II" Warszawa 2004:

Były dwie hierarchie oddziałów. Pierwsza, społeczna, w której przewodziły chorągwie polskie. Kryterium oceny była przynależność stanowa żołnierzy, a ściślej fakt, że zgodnie ze zwyczajem szlachta zaciągała się do chorągwi polskich. W rezultacie one były na czele. Druga może być nazwana militarną, bo podstawą oceny była wartość bojowa. Na czele tej stały oddziały cudzoziemskie.

W jeździe, według pierwszej, najważniejsza była husaria, gdyż w niej, jak dowodzą rolle, służyła największa liczba ludzi z rodzin zamożnych o znanych heraldykom. Drugiej przewodziła rajtaria. W roku 1612 Jan Karol Chodkiewicz pisał w związku przygotowaniami do kolejnej wyprawy na Moskwę, że "rajtarii kilka chorągwi trzeba mieć Królowi Jegomości, bo ci najpotrzebniejsi będą". Z zasady rajtarzy otrzymywali też wyższy żołd niż husarze.

[Pancerny]

Jan Wimmer -Wojsko i skarb Rzeczypospolitej w XVI i XVIIw.

"rajtarii kilka chorągwi trzeba mieć Królowi Jegomości, bo ci najpotrzebniejsi będą".

A do czego byli tak potrzebni,chyba jako strzelcy?

[Tofik]

A do czego byli tak potrzebni,chyba jako strzelcy?

Nie wiem - zapytaj Chodkiewicza Skoro Chodkiewicz twierdził, że rajtaria była wartościowa to chyba wartościowa była.

[Pancerny]

Rajtarii było kilka odmian-o którą chodzi??? Chodkiewicz jeszcze mi nie oddzwonił- brak zasięgu.

[Tofik]

Rajtarii było kilka odmian-o którą chodzi???

Tzn.? Chodzi o podział na lekką i ciężką?

[Pancerny]

A średnia?

[Tofik]

No - się zapomniało.

Szczerze mówiąc to nie wiem jaka rajtaria walczyła w naszych szeregach. We wszystkich opracowaniach jakie przeglądałem, czytałem widziałem zdania, że rajtaria walczyła, rodzaju już nie podawano.

[Pancerny]

Masz dużo racji.

Samo określenie schematu rajtarii jest dużą sztuką.

Powiem tylko tyle,że co kraj to inny rodzaj rajtarii.

Szwecja bez zbroi ale w hełmach ,Prusy ciężka i lekka w kapeluszach.Saksonia tylko kirys.Brandenburgia...

[Amilkar]

Szczerze mówiąc to nie wiem jaka rajtaria walczyła w naszych szeregach. We wszystkich opracowaniach jakie przeglądałem, czytałem widziałem zdania, że rajtaria walczyła, rodzaju już nie podawano.

_________________

Pod Gniewem odznaczył się regiment rajtarów Abrahamowicza , ale miał on husarskie zbroje (wiedzieli co dobre).

[Pancerny]

Może to być oddział akebuzerii.Oni brali zbroje husarskie,odrzucali kopie,nawet organizacja chorągwi była towarzyska.

[Tofik]

Szwecja bez zbroi ale w hełmach ,Prusy ciężka i lekka w kapeluszach.Saksonia tylko kirys.Brandenburgia...

Fakt, przykładowo nasi rajtarzy używali polskich koni, Szwedzi fryzyjskich.

Pod Gniewem odznaczył się regiment rajtarów Abrahamowicza , ale miał on husarskie zbroje (wiedzieli co dobre).

Czy husarskie zbroje mieli - ja tam nie wiem. Skworoda pisze, że mieli zbroje, które "były tak podobne do husarskich, że te dwa rodzaje jazdy mieli mylić sami Polacy".

[Pancerny]

W Polsce rajtarzy występowali jako lekka jazda.

[Jarpen Zigrin]

W Polsce rajtarzy występowali jako lekka jazda.

Nie wiem czy dostawali wyższy żołd, ale za to prestiż bycia husarzem był znacznie większy, marzono o tym.