Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Jarpen Zigrin

Najlepsza flota starożytości

Najlepszą flotę w starożytności posiadali:  

21 użytkowników zagłosowało

  1. 1.

    • Rzymianie
      8
    • Rodyjczycy
      1
    • Kartagińczycy
      2
    • Persowie
      0
    • Egipcjanie
      0
    • Grecka
      1
    • Inna jaka?
      1
    • Nie mam zdania
      0


Rekomendowane odpowiedzi

sargon   
Co do Rzymian - dość dawno przeczytałem w starym podręczniku (z poprzedniego wieku jeszcze, nie uczyłem się z niego, taki zabytek :) ), że Rzymianie w czasie I wojny punickiej jako pierwsi zastosowali abordaż. Ile w tym prawdy?
Zero - abordaż był już stosowany na długo przed Rzymianami. Po to własnie byli hoplici na okrętach.

Z tym, ze Rzymianie wykorzystując kruki (nie ivch wynalazek gwoli ścislości :D ) znacząco sobie sprawę ułatwili.

Co do najlepszej floty - fenicka/kartagińska.

To, ze rzymska flota w większości wypadków zwyciężyła kartagińską w I wojnie punickiej nie wynikało z przewagi jakościowej lecz ilościowej - z liczbności oddzialów piechoty morskiej na pokłądach. Kartagińczycy nie byli w stanie wystawić tak licznych oddziałów, co było praktycznie jedynym sposobem przeciwdziałania - zresztą sposób walki morskiej w starożytności nieodwołalnie wymagał, aby się zbliżać do wrogiej jednostki w celu jej zniszczenia - a to włąsnie było warunkiem sine qua non zadziałąnia kruka.

Tak wieć zwycięstwa morskie rzymian nad Kartagińczykami w I wojnie punickiej nie wynikały z wyżsości ich floty, tylko z większych możliwości rektritacyjnych.

Z wyjątkiem bitwy pod Egadami jakość floty rzymskiej dość znacznie odbiegała od jakości floty kartagińskiej. Widać to choćby po sztuce unikania burz :P

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
darkelf   

Wyższość Rzymu nad Kartaginą polega na tym, że Rzymianie modyfikowali przejęte od przeciwnika rozwiązania na własną korzyść - przemienili walkę morską praktycznie w lądową, wykorzystując specjalne pomosty. A Kartagińczycy nie umieli się przystosować...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sargon   

Kartagińczycy przejęli pentery od wrogich Syrakuz (nie wspominając o falandze), więc jakoś nie widzę wyższosci Rzymian w przejmowaniu od wroga jego własnych rozwiązań.

A na czym konkretnie miałoby polegać to przystosowanie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
cosiek   

Pewnie chodzi mu o dostosowywanie walki do sytuacji. Rzymianie w tym doskonale się sprawdzali. Jak zostało wspomniane dużą przewagę Rzymianom dawał pomost abordażowy - "kruk" (corvus).

W momencie zbliżenia się do wrogiej jednostki kładkę tę opuszczano, tak że swym końcem opadała na pokład atakowanego przeciwnika wbijając się weń specjalnym kolcem, co uniemożliwiało zrzucenie pomostu przez obrońców oraz przytrzymywało okręt nieprzyjaciela na wypadek prób ucieczki. Po kładce w mgnieniu oka na uchwyconą jednostkę przebiegał oddział abordażowy, który mogąc rozwinąć tam swój zwykły szyk, pokonywał wrogą piechotę morską w szybkim tempie. Jak wiemy Rzymianie mieli doskonałą piechotę, więc przeniesienie elementów walki lądowej na walki morskie było doskonałym pomysłem gwarantującym sukces.

Także Rzymianie!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sargon   
Rzymianie w tym doskonale się sprawdzali. Jak zostało wspomniane dużą przewagę Rzymianom dawał pomost abordażowy - "kruk"
Wynaleziony przez Syrakuzan tak wieć im należy przypisać przystosowanie rzymskich okrętów do skuteczniejszego abordażu, nie samym Rzymianom.

A chodziło wąłsnie o to że Kartagińczycy niby mieli sie przystosować do sytuacji- pytam się więc w jaki sposob?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.