Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/

Rekomendowane odpowiedzi

BiG   

Witam serdecznie,

Zwracam się z uprzejmą prośbą o pomoc w ustaleniu nazwy herbu, rodu korzystającego z niego. Herb znajduje die w jednej z miejscowości Dolnego Śląska na kamienicy z 1903 roku. Niestety mimo usilnych starań nie mogłem nic na ten temat znaleźć. Byłbym wdzięczny za pomoc. Pozdrawiam serdecznie

IMG_8818.PNG

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
BiG   

Miejscowość to Zielona Góra (Grunberg in Schlesien). Kamienica obecnie przy jednej z główniejszej ulicy w mieście 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Sprawa może być dosyć trudna. Nie jestem specjalistą, ale pozwolę sobie zaprezentować swoje przypuszczenia.

Zdjęcie nie jest duże i niezbyt wyraźne, ale chyba widoczny jest na nim czerwony heksagram. Symbol ten był dosyć często stosowany w heraldyce i - wbrew pozorom - przeważnie bez ścisłego związku z judaizmem.

Znalezienie konkretnego herbu wymagałoby "przekopania" niemieckiej (w mniejszym zakresie polskiej i innych państw) heraldyki szlacheckiej, mieszczańskiej, herbów miast, "zawodowych" itp. Dla laika dosyć żmudne zajęcie.

Na przykład - w innym układzie - symbol podobnej gwiazdy (aczkolwiek żółtej) i półksiężyca (na upartego na dolnym polu można doszukać się zarysu półksiężyca) występuje na starym herbie Świebodzic na Dolnym Śląsku. A to już blisko.

Innym tropem może być Brauerstern (zob. Brauernstern (niem. Wikipedia) lub http://www.brauerstern.de/), czyli gwiazda piwowarska (ew. piwna). Być może symbol na tym budynku sugerował po prostu piwiarnię lub browar.

Ale kontekstów jest multum, np. heksagram mógł być postrzegany jako znak chroniący prze ogniem. W Dreźnie był np. elementem symbolu kominiarzy. Zob. http://www.brauerstern.de/html/ausschankzeichen.html

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Ten "rogal", to może nawiązanie do przedwojennego herbu miasta, wtedy nad srebrnym hełmem umieszczony był półksiężyc z twarzą zwróconą w dół. Znana jest ta ulica? Może ów "herb" związany był z funkcją tego budynku?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Kolejne tropy. Heksagram występuje na starych, zielonogórskich reklamach, czy etykietach:

1. Gorzelni (dokładnie - wytwórni destylatów winnych, przede wszystkim koniaku) Alberta Buchholza. http://dolny-slask.org.pl/6507855,foto.html?idEntity=5725852

2. Fabryki trykotaży Brand & Co. Zob. http://dolny-slask.org.pl/6559513,foto.html?idEntity=5725852

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
BiG   

Jakkolwiek podobne gwiazdy występują na herbach kilku miast z województwa zielonogórskiego: Lubrzy, Iłowej, Torzymia, Żar, aktualnie skłaniam się do opinii, że jest to po prostu uproszczony herb jakieś niemieckiej rodziny.

Dom jest z 1903 roku - zatem być może będziesz w stanie ustalić, kto był budowniczym, czy pierwszym właścicielem domu. Najprawdopodobniej to jego herb.

 

Szukanie po wizerunku będzie dosyć ciężkie, bo motyw tego typu gwiazdy i "rogala" występuje na wielu herbach niemieckich.

Znalazłem coś podobnego np. na następujących tablicach:

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w214_Teil_1.htm

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w199_Teil_4.htm

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w196_Teil_1.htm

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w195_Teil_4.htm

 

Nie mam tyle determinacji, ale jeżeli Ciebie sprawa mocno zaintrygowała, sugeruję żmudne przejrzenie tego: http://www.wappenbuch.de/index.htm

W sumie 18 stron, na każdej co do zasady 49 tablic, na każdej tablicy kilkanaście herbów. Na jakiś czas możesz mieć ciekawe zajęcie.:)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
BiG   
1 godzinę temu, secesjonista napisał:

Ten "rogal", to może nawiązanie do przedwojennego herbu miasta, wtedy nad srebrnym hełmem umieszczony był półksiężyc z twarzą zwróconą w dół. Znana jest ta ulica? Może ów "herb" związany był z funkcją tego budynku?

Ten "rogal" nie jest związany z herbem miasta

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Przypomina to trochę herb Leliwa.

I herb rodziny Kieselowsky http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w075_Teil_1.htm

Tak, czy inaczej, lepszego wyjścia nie masz, niż mozolne przeglądanie herbarza (zauważyłem, że nie wszystkie jego plansze to herby, zatem praca będzie lżejsza;)) lub sprawdzenie starych ksiąg adresowych, ewentualnie dokumentacji budowlanej i porównanie nazwiska pierwszego właściciela z herbem na domu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
BiG   
7 minut temu, Bruno Wątpliwy napisał:

Przypomina to trochę herb Leliwa.

I herb rodziny Kieselowsky http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_w075_Teil_1.htm

Tak, czy inaczej, lepszego wyjścia nie masz, niż mozolne przeglądanie herbarza (zauważyłem, że nie wszystkie jego plansze to herby, zatem praca będzie lżejsza;)) lub sprawdzenie starych ksiąg adresowych, ewentualnie dokumentacji budowlanej i porównanie nazwiska pierwszego właściciela z herbem na domu.

Bardzo dziękuję za okazaną pomoc! 

Edytowane przez BiG

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.