Śmierć Napoleona

[amon]

Jestem kobietą.

To wiem . Proponuje Izrael lub USA .

No popatrz- jakoś żołnierzom Napoleona ten podziw nie wyparował po pierwszym ataku. Bo byli dobrymi żołnierzami. Tak poza tym, ginęli za niego, a nie za Francję.

To jest fikcja ,propaganda XIX wieku . Śmierć nie jest słodka, tylko brutalna , szczególnie w czasie bitwy . Z czasem przejrzysz na oczy gdy w statystyce zobaczysz człowieka , syna, ojca czy brata. Los żołnierza nie jest godny pozazdroszczenia , bowiem życie zwykle bywa smutne ,trudne i bez głębszego sensu. Szczególnie żołnierza.

[Estera]

To wiem . Proponuje Izrael lub USA .

Chyba nie bardzo, bo pisałeś do mnie jak do mężczyzny. Za Izrael i USA dziękuję Ci bardzo.

To jest fikcja ,propaganda XIX wieku . Śmierć nie jest słodka, tylko brutalna , szczególnie w czasie bitwy . Z czasem przejrzysz na oczy gdy w statystyce zobaczysz człowieka , syna, ojca czy brata. Los żołnierza nie jest godny pozazdroszczenia , bowiem życie zwykle bywa smutne ,trudne i bez głębszego sensu. Szczególnie żołnierza.

Widzę. Nie zazdroszczę. Powrót Napoleona to propaganda- no tak...Chyba go żołnierze nie poprali. Zastrzelili nawet na łące. No tak...

[amon]

Chyba nie bardzo, bo pisałeś do mnie jak do mężczyzny.

Wybacz o Boska :oops: Stwiedzenie było ogólne

W Izraelu byłabyś poddana obowiązkowi służby wojskowej , co pozwliłoby na ugruntowanie Twojej wiedzy w temacie "Żołnierz z mięso armatnie" . W USA mogłabyś z własnego wyboru skorygować swoją wersję .

Napoleon , a jestem jego wielbicielem , był pospolitym rzeźnikiem , jak wielu wodzów przed nim . Dla niego człowiek , nacja nic nie znaczyły , dla niego zwycięstwo było celem . Szybko pojął że tanie gesty przynoszą więcej korzyści niż bezmyślne działanie a'la Stary Fryc , i wykorzytsał to z całą premedytacją .

[Estera]

W Izraelu byłabyś poddana obowiązkowi służby wojskowej , co pozwliłoby na ugruntowanie Twojej wiedzy w temacie "Żołnierz z mięso armatnie" .

W Izraelu jest obowiązek służby wojskowej dla kobiet owszem, ale nie ma takiej siły, która zmusi wolnego człowieka do wzięcia broni do ręki, jeśli nie jest to zgodne z jego poglądami. Robimy OT!!! Koniec OT. To temat o śmierci Napoleona.

Napoleon , a jestem jego wielbicielem , był pospolitym rzeźnikiem , jak wielu wodzów przed nim . Dla niego człowiek , nacja nic nie znaczyły , dla niego zwycięstwo było celem . Szybko pojął że tanie gesty przynoszą więcej korzyści niż bezmyślne działanie a'la Stary Fryc , i wykorzytsał to z całą premedytacją .

Z czyjej winy był "rzeźnikiem"? Odpowiedz na to pytanie. Kto wywoływał wojny? Koalicje antyfrancuskie były niewinne- no tak- biedactwa...

To też Ot... Ale ten mogę jeszcze przez pewien krótki czas tolerować.

[amon]

Z czyjej winy był "rzeźnikiem"? Odpowiedz na to pytanie.

Chętnie . Jeżeli dowodzi się dziesiątkami tysięcy żołnierzy to nie można sie rozczulać . Nie należy myśleć o jednostce, o bólu , cierpieniu czy śmierci , należy operować batalionami , dywizjami , korpusami a nie ludźmi , wtedy łatwo stać się mordercą czy rzeźnikiem zwykłego żołnierza. Taki jest los dowódcy , który staje się bożyszczem tłumów a przekleństwem matek , żon i dzieci .

[Estera]

"Rzeźników" w Twoim rozumieniu tego słowa w historii zatem było wielu. Inaczej rozumiemy słowo "rzeźnik". Największym rzeźnikiem epoki była Anglia- płaciła innym za wysyłanie żołnierzy.

Wracając do winy Napoleona- on bronił Francji. To koalicje wywoływały wojny. Stanął na czele państwa, po takiej burzy jaką była rewolucja. Był potrzebny.

[amon]

Wracając do winy Napoleona- on bronił Francji. To koalicje wywoływały wojny.

Jestem zdumiony że naprawdę w to wierzysz Co innego sympatia do Napoleona a co innego trzeźwa ocena jego zaborczych działań.

[Estera]

Jestem zdumiony że naprawdę w to wierzysz Co innego sympatia do Napoleona a co innego trzeźwa ocena jego zaborczych działań.

Dobra. Pokażę Ci, że stać mnie na trzeźwą ocenę. Bo widać, że w to nie wierzysz. Coś lekkiego na początek. Zaborczym działaniem była koronacja. Podziałała jak płachta na byka. Korona na głowie tego korsykańskiego potwora, jak zapewne wolisz go nazywać, to spiritus movens działań koalicji. Zadowolony? A widzisz mimo tego wierzę w winę koalicji antyfrancuskich.

[adam1234]

Zaborczym działaniem była koronacja. Podziałała jak płachta na byka. Korona na głowie tego korsykańskiego potwora, jak zapewne wolisz go nazywać, to spiritus movens działań koalicji. Zadowolony?

Francuzi byli Wolnym Narodem i ich władca mógłby się koronowac nawet na Władce Wszechświata a innym wara od tego...

[Estera]

Francuzi byli Wolnym Narodem i ich władca mógłby się koronować nawet na Władce Wszechświata a innym wara od tego...

Ależ oczywiście. Ja się z Tobą zgadzam. Jednak patrząc z perspektywy innych narodów i doktryny Katarzyny II (tak- nazywajmy rzeczy po imieniu- doktryny), że Europą nie będą rządzić szewcy, sięgnięcie po koronę przez generała i to z woli narodu, było zamachem na ustaloną hierarchię i porządek świata. Ja uważam, że zrobił dobrze. Ale to już inna sprawa.

OT potężny. Proszę o wyprostowanie wątków, zakańczanie OT-opów i powrót do głównego tematu dyskusji.

[amon]

Zaborczym działaniem była koronacja.

Szanowna Esterko , wierzę że stać Ciebie na nie jedno , jednak przykład który przytoczyłaś nie jest zbyt fortunny . Koronacja na cesarza miała ugruntować pozycję Napoleona , bowiem dla tego Włocha i tak liczyła się rodzina , mama , bracia , siostry i szwagrowie. Interes Francji nie przewidywał ciągłych wojen , rosnących strat , powszechnej inflacji i zubożenia . Zwykłemu człowiekowi i tak chodzi o pełny garnek a nie o rosnący apetyt władcy . A Napoleona apetyt rósł niewspółmiernie do możliwości kraju jakim władał .

[Estera]

Innym przykładem jest wojna hiszpańska. To była zaborcza polityka.

A Napoleona apetyt rósł niewspółmiernie do możliwości kraju jakim władał .

Sam się do tego przyznał.

Uwaga: koniec OT-opów w tym temacie. Przypominam: to temat o śmierci Napoleona. Poruszone wątki znaleźć można w innych tematach:

ocena Napoleona: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...460&start=0

temat o postawach antynapoleońskich: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...269&start=0

Napoleon na tle innych postaci: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...166&start=0

sąd nad Napoleonem: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...324&start=0

uzurpator i tyran: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...865&start=0

imperialista: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?t=5081

kwestia tytułu Cesarza: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic...241&start=0

korona- szaleństwo czy uzasadnione działanie: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?t=3252

To tylko przykłady. Takich tematów jest więcej. Zamykam OT.

[adam1234]

Jednak patrząc z perspektywy innych narodów i doktryny Katarzyny II

Miał być koniec i obiecuję się więcej nie wypowiadać. Co Francuzów obchodzi wola innych Narodów :?:

//Estera. Jasno określiłam: koniec OT! Czy mam dać ostrzeżenie? Tym razem tego nie zrobię. Podałam linki do tematów. Jest ich więcej. Można założyć nowy poświęcony poruszonej przez Ciebie kwestii. Tutaj dyskutujemy o śmierci Napoleona. I tak pozwoliłam na ogromny OT.

[Estera]

Ciekawe jaki wpływ na zdrowie Napoleona maił klimat wyspy, na której był więziony w ostatnich latach swojego życia...

[Don Pedrosso]

Ciekawy artykuł:

http://portalwiedzy.onet.pl/4870,25297,152...czasopisma.html