Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
TyberiusClaudius

Nietypowe formy kultu

Recommended Posts

Herodot pisał o trackich Grekach, że podczas burzy strzelają z łuków w niebo, grożąc swojemu bogowi,a co pięć lat "wysyłali" posłańca do demona Zalmoksisa - wyrzucali go w powietrze, a ten miał spaść na włócznie i wyzionąć ducha. Wtedy uznawano, że dotarł...1

Czy znacie jakieś inne, podobne formy kultu?

_____________

1 Na podstawie H. Łowmiański Religia Słowian i jej upadek

Edited by TyberiusClaudius

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podobne pod jakim względem?

Bo krwawych kultów w historii wiele; chodzi o podobieństwo w postaci: "rzucania na włócznie" czy ogólnie o: "ofiarę z człowieka"?

Ja na kultach niezbyt się znam jak i na spuściźnie Herodota, ale mógłby mi objaśnić Tyberiusz co to ma działu: "Średniowiecze (476 r. - 1453 r.)> Kościół i religia" gdzie umieścił swój wątek?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Racja, zły dobór...

Chodzi mi raczej o to pierwsze zjawisko. Czy były jakieś formy kultów, w których groziłoby się bogowi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

To znów zupełnie inna sprawa, grożenie bogom niekoniecznie musi się wiązać z krwawymi kultami.

Ja proponuję by autor się zdecydował:

1. Rozmawiamy o kultach związanych z "ofiarami" z ludzi.

2. Rozmawiamy o obrzędach związanych z "grożeniem bogom".

3. Jakiego okresu ma się to tyczyć (bo nie wiem czy dział jest odpowiedni).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co do 1 mamy jakiś kult, w którym składano by ofiary podrzucając je do góry?

Chyba starożytność będzie odpowiedniejsza.

Przeniesiono do działu starożytność - Furiusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   
trackich Grekach

Jeszcze raz - o kim? Jestes pewien, że dobrze zrozumiałeś i nie stało tam Getach?

Czy były jakieś formy kultów, w których groziłoby się bogowi?

Zależy jak szeroko rozszerzysz zakres poszukiwań, co uznasz za bóstwo i co uznasz za formę kultu/religii. Istniały rytuały magiczne bliskowschodnie czy hetyckie które polegały na groźbach względem istot nadprzyrodzonych.

Proponuje zdefiniować zjawisko o którym chcesz dyskutować w sposób pełniejszy, tak by łatwiej się dyskutowało o czymś konkretniejszym. Bo czy ofiara która powieszono podpada pod to o czym chcesz dyskutować?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tyberiuszu chyba mnie nie rozumiesz, chcesz dyskutować o "kultach gdzie podrzucano ludzi", o 'krwawych kultach" o kultach gdzie "ofiara spada na włócznie" czy wreszcie o: "grożeniu bogom"? Sam umieściłeś ów temat w średniowieczu, a nie wiem czym się wtedy kierowałeś skoro podajesz przykład ze starożytności.

To Ty jako autor tematu powinieneś zakreślić obszar swych zainteresowań, a przyznasz, że pomiędzy: "krwawymi kultami" a "grożeniem bogom" istnieje duża różnica.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A więc doprecyzujmy.

Chodzi mi o podobne formy kultu związane z:

- podrzucaniem ofiar

- grożeniu bogowi

- i może jeszcze wykorzystaniu łuku do wykonywania obrzędów

Okres Starożytność - wczesne średniowiecze.

Nazwę tematu proszę zmienić na,

"Nietypowe formy kultu."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Furiusz   

Zapętliłeś trochę, najpierw może ustalmy co to jest "podobne formy kultu", co rozumiesz pod pojęciem kultu - czy działania magiczne mające na celu przymuszenie konkretnych sił nadprzyrodzonych do czegoś są formą kultu czy nie? Czy rytuały pogrzebowe są formą kultu czy nie? Innymi słowy jakie elementy będziesz rozumiał pod sformułowaniem inne formy kultu? Czy pod to będzie podpadało porywanie przez bliskowschodnich władców epoki brązu figur bóstw podbitego kraju?

Druga sprawa gdy mówisz o podrzuceniu ofiary, to ofiarę rozumiesz jako dar składany jakiejś sile nadprzyrodzonej czy też chodzi Ci o ofiarę w sensie osoby złożonej w darze, bo po pierwszym poście mam wątpliwości. Czy hipotetyczne podrzucanie placka ofiarnego będzie podpadało pod taka "ofiarę" czy nie?

Podobnie w przypadku obrzędowości, czy złożenie łuku jako wotum, w świątyni, co też jest obrzędem będzie tym o czym chcesz dyskutować?

Nazwę zaraz zmienię.

No i sprawdziłeś, chodzi o Greków, nie Getów?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.