Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
bavarsky

Armia Imperium Rosyjskiego - organizacja, dowodzenie, działania przeciw powstańcom 1863 roku

Rekomendowane odpowiedzi

bavarsky   

Ostatnio czytam zawzięcie opracowanie Giesketa i Puzyrewskiego tyczące działań wojsk rosyjskich podczas powstania styczniowego.

I tak przypadkowo zacząłem tworzyć najpierw na papierze a potem komputerze OdB tychże wojsk, za styczeń 1863 i stanami za 1 grudnia 1862 roku.

Niebawem [tj. w najbliższych dniach przybliżę więcej szczegółów], tym niemniej na chwilę obecną chciałbym zapodać organizację Kawalerii oraz Gwardii, którą przygotowałem z podziałem na tabele i kolory;

http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/odb-armii-imperium-rosyjskiego-na.html

Pozdrawiam,

Marcin

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

Opublikowałem właśnie część II OdB Armii Imperium Rosyjskiego tłumiącego powstanie roku 1863.

Ta partia materiału zawiera dyslokację czterech dywizji piechoty [tj. wszystkich jakie naówczas znajdowały się na terytorium KP] tj. 4., 5., 6. i 7. DP;

Część II/A 4. i 5. DP: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia-imperium-rosyjskiego-organizacja_8966.html

Część II/B 6. i 7. DP: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia-imperium-rosyjskiego-organizacja_4134.html

Pozdrawiam,

Marcin

Edytowane przez bavarsky

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Kupa roboty

Jeśli chodzi natomiast o działania wojenne to mogę polecić ciekawe źródło, a mianowicie krakowski "Czas"

co prawda znajdują się tam materiały różnej wartości ale pośród innych znajdziemy także m. in. raporty dowódców polskich i niektóre rosyjskie z tego czasu, oczywiście dostępne w sieci:

http://mbc.malopolska.pl/publication/publication?id=26116&tab=3

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

Dziękuję!

Obecnie jestem na etapie tłumaczenie Giesketa.

Planuję pracę wydać własnym sumptem.

Pozdrawiam!

Marcin

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję!

Obecnie jestem na etapie tłumaczenie Giesketa.

Planuję pracę wydać własnym sumptem.

Pozdrawiam!

Marcin

To dobra wiadomość m. in. dla mnie, o ile rozczytanie dyslokacji sił rosyjskich na podstawie tej pracy nie stanowiło dla mnie problemu to już przeczytanie reszty tekstu owszem

Powodzenia

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

To dobra wiadomość m. in. dla mnie, o ile rozczytanie dyslokacji sił rosyjskich na podstawie tej pracy nie stanowiło dla mnie problemu to już przeczytanie reszty tekstu owszem

Powodzenia

Trudna to praca do przekładania, po 3 miesiącach znalazłem się dopiero na 50 stronie. Tym niemniej autorzy tamtej daty mieli specyfikę pisania rozpraw historycznych w trochę innym stylu niż np. czynią to współcześni. Tzn. mam tutaj na myśli fakt taki iżby zrozumieć kontekst działań wojennych danej dywizji trzeba nieraz przeczytać pedantycznie dokładnie 20-30 stron by umiejętnie dobrać styl i narrację w przekładzie. Inaczej wychodzi z tego taki "kloc" że nie idzie tego czytać nawet przy bezkofeinowym czarnym płynie.

Kompletuję też kadrę oficerską [tj. dokładne biogramy, odznaczenia, awanse, daty urodzin itp.] od dowódców batalionów począwszy na dowódcach dywizji skończywszy.

To mi trochę zajmie. Znaczy metodyka jest tak nużąca iż trzeba bardzo silnej woli by zebrać całość, sprawdzić z 10 razy czy się gdzieś lapsusu nie stworzyło i mieć nadzieję że mimo wszystko nie wyłożę się na prostym błędzie.

Poniżej daję aktualny stan [były zmiany z tabelkami]

Gwardia i Kawaleria: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/odb-armii-imperium-rosyjskiego-na.html

Dywizje Piechoty;

Cz. II/A: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia-imperium-rosyjskiego-organizacja_8966.html

Cz. II/B: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia-imperium-rosyjskiego-organizacja_4134.html

Cz. II/C: http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia-imperium-rosyjskiego-organizacja_978.html

Pozdr.,

Marcin

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

Może kogoś zainteresuje:

Ordre de Bataille wojsk rosyjskich w bitwie pod Małgoszczem 24 lutego 1863 roku:

http://gatczyna.blogspot.com/2015/03/ordre...syjskich-w.html

Ordre de Bataille wojsk rosyjskich w bitwie pod Grochowiskami 18 marca 1863 roku:

http://gatczyna.blogspot.com/2015/02/ordre...skich-w_25.html

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   

Tak przy okazji - nie wiem, czy wiesz, że te starsze linki już nie działają. Przynajmniej u mnie. Pozdrawiam

JC

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

Dziękuję za zwrócenie uwagi!

Te winny działać;

[1] Armia Imperium Rosyjskiego - organizacja, dowodzenie, działania przeciw powstańcom styczniowym 1863 roku - część I:

http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia...nizacja_12.html

[2] Armia Imperium Rosyjskiego... - OdB 1863 - 4. Dywizja Piechoty - część II/A:

http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia...odb-1863-4.html

[3] Armia Imperium Rosyjskiego... - OdB 1863 - 5. Dywizja Piechoty - część II/B:

http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia...odb-1863-5.html

[4] Armia Imperium Rosyjskiego... - OdB 1863 - 6. i 7. Dywizje Piechoty - część II/C:

http://gatczyna.blogspot.com/2014/03/armia...b-1863-6-i.html

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   

Teraz widzę.

Ale mam pytania. Pewnie się mylę, albo czegoś nie rozumiem (przyznaję, że moje głębsze zainteresowanie strukturą i organizacją armii rosyjskiej dotyczy lat 1830-1831).

W 1831 roku dywizja piechoty składała się z 8 batalionów liniowych i 4 strzeleckich. Patrząc na Twe zestawienie, dochodzi się do wniosku, że w 1863 roku dywizja składała się z 12 batalionów piechoty (ta gwardyjska z ośmiu) i przydzielano doń dodatkowy batalion strzelców, o numerze zgodnym z numerem dywizji.

Czy dobrze to rozumiem? Czym się różnił batalion strzelców od zwykłego batalionu dywizji?

Edytowane przez jancet

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
bavarsky   

Teraz widzę.

Ale mam pytania. Pewnie się mylę, albo czegoś nie rozumiem (przyznaję, że moje głębsze zainteresowanie strukturą i organizacją armii rosyjskiej dotyczy lat 1830-1831).

W 1831 roku dywizja piechoty składała się z 8 batalionów liniowych i 4 strzeleckich. Patrząc na Twe zestawienie, dochodzi się do wniosku, że w 1863 roku dywizja składała się z 12 batalionów piechoty (ta gwardyjska z ośmiu) i przydzielano doń dodatkowy batalion strzelców, o numerze zgodnym z numerem dywizji.

Czy dobrze to rozumiem? Czym się różnił batalion strzelców od zwykłego batalionu dywizji?

Nowy minister wojny gen. Dymitr Aleksiejewicz Milutin pod koniec 1861 zaordynował, iż armia rosyjska w czasach pokoju winna mieć stan ok. 800 tys. żołnierzy, natomiast na wypadek wojny etaty miały ulec zmianie do 1 410 027 żołnierzy. Był to punkt wyjścia dla szczegółowych ustaleń komisji gen. Dannenberga obradującej od 1862 roku.

Cały proces trwał przeszło dekadę, a oficjalne jego zakończenie przyjmuje się na rok 1874 [niemniej jak podaje raport gen. Pawła Jewstafiewicza Kotzebue, dowódcy Warszawskiego Okręgu Wojskowego za ten "kończący" reformy okres, nie udało się dokonać jednej z głównych bo kwaterunkowych zmian. Większość pułków liniowych jak po dawnemu kwaterowała rozrzucona na sporym obszarze po mieszkaniach prywatnych. Budowa koszar po większej części zakończyła się dopiero na przełomie XIX/XX wieku].

Jednak i przed Milutinem, dokonano kilku doraźnych zmian, które uwidoczniły się w działaniach wojennych roku 1863.

Wojna lat 1853-56 ukazała, jak podaje w swojej monografii Bieskrownyj, Russkaja armia i fłot w XIX wiekie, Moskwa 1973, str. 45, iż np. piechota miała wyraźne braki ilościowe. Okres od 1856/57 do końca 1861 roku, zakończył przedwstępną fazę, przede wszystkim dodając trzeci batalion, zaczynając od gwardii a kończąc na pułkach piechoty liniowej *), zwiększyła się też liczba batalionów strzelców, czy też liczba dywizji piechoty [z 18 do 21], sformowano 4 batalion, który oficjalnie nazywano 4 [iV] rezerwowym batalionem **), stacjonującym po dawnemu w "ojczystym" mieście danego pułku. Zatem zwiększeniu o 4 bataliony uległa każda z dywizji piechoty. Dodatkowo bataliony strzelców oznaczane numerami dywizji były odpowiednio przydzielane. Stan ten w latach 70. uległ zmianie i funkcjonowały one jako samodzielne jednostki, skupione w ramach pułków strzelców dwu-batalionowych w ramach brygad tejże broni.

I tak pod koniec 1861 r. piechota składała się z:

-10 gwardyjskich i 14 grenadierskich pułków w trzy-batalionowym składzie,

-72 pułków piechoty również w trzy-batalionowym składzie,

-na Kaukazie, zreformowano 4 pułki grenadierskie i 12 piechoty do stanu pięciu batalionów,

-Do powyższego należy dodać 28 batalionów strzelców [3 gwardyjskie, 3 grenadierskie, 18 armijnych i 4 kaukaskie - potem przeformowane w pułki, które łączone były w oddzielne brygady strzelców],

Całość zamykała się w 3 dywizjach gwardii, 4 grenadierskich, 21 piechoty.

Pozdrawiam,

Marcin

--------------------------

*) Organizacja pułku piechoty w wojnie roku 1863 poza dodaniem trzeciego batalionu występowała podług reformy cesarza Mikołaja z 1833 roku.

Każdy batalion był w składzie 4 rot, każda rota składała się z 230 żołnierzy, 24 podoficerów i 4 oficerów - w batalionie było zatem 920 żołnierzy i 96 podoficerów/oficerów. Oddzielne pułki [stacjonujące m.in. na kaukazie] czy bataliony strzelców miały ten sam systemat, z tą różnicą iż w rocie zamiast 24 było 20 podoficerów.

**) Składał się z 870 żołnierzy i 21 oficerów, dzielił się na 5 rot; 1 strzelecka, 4 liniowe, podczas wojny liczba żołnierzy i odpowiednio oficerów wzrastała do wartości 1074 bagnetów i formowano z nich dywizje rezerwowe [co nie nowe], tj. z każdego korpusu 12 batalionów tworzyło jedną dywizję rezerwy

Edytowane przez bavarsky

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.