Nowy podział administracyjny

[Wschodni]

Największe miasta w Polsce pod względem liczby zameldowanych mieszkańców:

1. Warszawa - 1 714 400

2. Kraków - 755 000

3. Łódź - 742 400

4. Wrocław - 632 100

5. Poznań - 554 200

6. Gdańsk - 456 600

7. Szczecin - 406 300

8. Bydgoszcz - 357 700

9. Lublin - 349 400

10. Katowice - 308 500

11. Białystok - 294 700

12. Gdynia - 247 900

13. Częstochowa - 239 300

14. Radom - 223 400

15. Sosnowiec - 219 300

16. Toruń - 205 700

17. Kielce - 204 800

Lista powyżej przedstawia wszystkie miejscowości w Polsce przekraczające liczbę 200 000 zameldowanych mieszkańców.

Uważam, że właśnie te miejscowości powinny zostać stolicami nowych województw, jeśli kiedykolwiek pojawiłby się pomysł utworzenia nowego podziału administracyjnego Polski. Oczywiście województw byłoby 15 a nie 17, gdyż Katowice leżą zbyt blisko Sosnowca, aby oba miasta mogły zostać stolicami dwóch oddzielnych województw. To samo dotyczy Gdańska i Gdyni. Innymi słowy stolicą województwa katowickiego byłaby Aglomeracja Katowicka jako jedno miasto, a stolicą województwa gdańskiego byłoby Trójmiasto jako jedno miasto. I właśnie co do nazewnictwa to uważam, że województwa powinny być nazwane od nazw ich stolic, czyli warszawskie od Warszawy, czy łódzkie od Łodzi itd. Dzisiaj jest to pomieszane, np. stolicą łódzkiego jest Łódź a małopolskiego Kraków. Poza tym uważam, że należy zlikwidować gminy, a obecne powiaty przekształcić właśnie w gminy.

Co o tym sądzicie?

[secesjonista]

A na czym miałoby polegać przekształcenie gmin w powiaty?

[Wschodni]

Napisałem, że należy zlikwidować obecne gminy, a obecne powiaty przekształcić właśnie w gminy.

Polegałoby to na tym, że gminy byłyby wtedy terytorialnie większe i przejęłyby one prawa i obowiązki obecnych powiatów. Stolice województw byłyby na prawach gminy. Trójstopniowy podział terytorialny jest kosztowny i z tego powodu niepotrzebny i szkodliwy. Wystarczyłoby, gdyby Polska była podzielona na województwa, a te z kolei na gminy w miejsce obecnych powiatów.

Edytowane 19 Sierpień 2012 przez Wschodni

[gregski]

Ponowny rozwód Radomia z Kielcami.

To się Radomiacy ucieszą!

Z tym podziałem to kolega chyba Gierkowi przez ramię zerkał

Edytowane 19 Sierpień 2012 przez gregski

[secesjonista]

A jak się ma to do idei samorządności i przekazywanie władzy na jak najniższy szczebel?

Gmachy urzędów gmin musiałyby osiągnąć rozmiary tych ZUS-owskich, a obywatel trochę daleko miałby do swego urzędu.

[gregski]

obywatel trochę daleko miałby do swego urzędu.

Nie ma strachu! Puściłby się darmowe autobusy jaki do Achuan czy Tesco.

[Wschodni]

Ponowny rozwód Radomia z Kielcami.

To się Radomiacy ucieszą!

Z tym podziałem to kolega chyba Gierkowi przez ramię zerkał

Logicznie rzecz biorąc tak powinno być. To nie jest w porządku, że np. Olsztyn jest stolicą województwa a Radom nie.

Zasada powinna być jedna, czysta i klarowna. Dopóki miasto nie przekroczy 200 000 w liczbie mieszkańców to nie ma co śnić o byciu stolicą województwa. To jest sprawiedliwe.

[Wschodni]

A jak się ma to do idei samorządności i przekazywanie władzy na jak najniższy szczebel?

Gmachy urzędów gmin musiałyby osiągnąć rozmiary tych ZUS-owskich, a obywatel trochę daleko miałby do swego urzędu.

Prawa i obowiązki województwa zostałyby w województwie, a prawa i obowiązki obecnych gmin i powiatów zostałyby usankcjonowane w nowych gminach.

Budynki obecnych starostw stałyby się urzędami gmin. Miast w Polsce mamy 908, więc byłoby tyle samo gmin a owe miasta byłyby ich stolicami. Oczywiście stolice województw ze względu na swoją wielkość same byłyby gminami i miały ich prawa i obowiązki.

Edytowane 19 Sierpień 2012 przez Wschodni

[secesjonista]

Co nie zmienia faktu, że władza będzie znacznie dalej od społeczności lokalnej.

A sens reform administracji samorządowej na ogół miał przynosić coś całkiem innego.

Droga do wójta i radnego znacząco się wydłuży.

[Wschodni]

Co nie zmienia faktu, że władza będzie znacznie dalej od społeczności lokalnej.

A sens reform administracji samorządowej na ogół miał przynosić coś całkiem innego.

Droga do wójta i radnego znacząco się wydłuży.

To prawda, ale ważniejsze jest tanie państwo. Im więcej urzędników tym gorzej. Żyjemy w czasach, w których prawie każdy ma samochód a nawet jeśli nie, to istnieje jeszcze komunikacja publiczna.

A i wcale droga do wójta czy radnego nie wydlużyłaby się "znacząco".

[Fingolfin]

Czy Radom leży na ziemi świętokrzyskiej, czy jednak na Mazowszu?

Cóż, jeśli założyć, że województwa miałyby utrzymać obecny kształt, to faktycznie bardziej pasowałyby nazwy od ich stolic niż od krain geograficznych, bo obecnie zasięg danych województw najczęściej nie odpowiada zasięgowi krain geograficznych, od nazw których wzięły nazwy województwa. Z obszaru województwa śląskiego tylko 40% to Śląsk, reszta to Małopolska. Bo niby jaka część mieszkańców Częstochowy i Żywca uważa się za Ślązaków? Chyba 0%. Jeśli województwo miałoby się nazywać śląskie, to należałoby odłączyć od niego Bielsko-Białą, Jaworzno, Częstochowę, Żywiec i Żywiecczyznę oraz Dąbrowę Górniczą z Zagłębiem. Chyba żeby zmienić nazwę na województwo śląsko-dąbrowskie lub województwo śląsko-zagłębiowskie, wtedy Zagłębie mogłoby pozostać w jego składzie. W każdym razie Zagłębie to część Małopolski, tak samo jak Żywiecczyzna i ziemia częstochowska.

Stolicą Górnego Śląska jest Opole, więc można by włączyć woj. opolskie do śląskiego.

Można by zlikwidować województwo kujawsko-pomorskie i włączyć jego północną część do pomorskiego, a południową do wielkopolskiego. Wszak Bydgoszcz i Toruń to Pomorze, ale już Żnin, Inowrocław, Kruszwica i Mogilno to Kujawy, a więc Wielkopolska. Za to z wielkopolskiego odłączyć Pojezierze Krajeńskie ze Złotowem i Pojezierze Wałeckie z Piłą i włączyć je do zachodniopomorskiego.

Do woj. podlaskiego włączyć Łosice, Radzyń Podlaski i Białą Podlaską. A do lubelskiego - Stalową Wolę i Tarnobrzeg.

[secesjonista]

Powiedz to mieszkańcom małych wiosek, mam takie mgliste i niepotwierdzone przeczucie, że mieszkańcy mogliby się z tobą nie zgodzić. Patrząc na to, że by załatwić sprawę z radnym czy osobą która przejęła obowiązki dawnego wójta czy sołtysa należy udać się do najbliższego miasta.

Jak rozumiem wraz z reorganizacją a i likwidacją części gmin znikną sołectwa?

Liczba urzędników nie zmieni się w sposób znaczący jako że obowiązki i sprawy pozostaną, z likwidacji sejmików i tego typu instytucji nie poczyni się wielkich oszczędności.

Można rozważać sens istnienia powiatów, ale pomysł zmniejszenia liczby gmin i zwiększenia ich obszarów nie wydaje się trafiony.

Czy tanie państwo to takie w którym oddala się od obywateli władza lokalna?

Czy faktycznie droga się nie wydłuży?

Skoro z przeszło 2400 centrów władzy otrzymamy 908 to oczywistym jest taki wniosek.

Tak się zastanawiam co ile lat będziemy tworzyć nowe województwa i reorganizować administrację, jak mniemam co jakiś czas niektóre miasta przekroczą magiczną liczbę 200 tys. mieszkańców zatem skoro: "zasada ma być jedna, czysta i klarowna" będziemy mieli permanentną rewolucję i reorganizację administracji.

Jak rozumiem wszystko to w ramach nadrzędnego celu: taniego państwa?

Edytowane 19 Sierpień 2012 przez secesjonista

[Wschodni]

Ja jednak jestem za utworzeniem nowego podziału według zasady: 200-tysięczne miasto = stolica wojewódzka.

Każda wieś miałaby swojego sołtysa. W tej kwestii nic by się nie zmieniło. Mało prawdopodobne jest, aby jakieś miasto przekroczyło 200 000 mieszkańców. Najbliższe temu są Kielce, ale...w drugą stronę. Liczba mieszkańców stale tam spada.

Skoro widzisz problem w małej liczbie gmin, to może należy wprowadzić zasadę, że miastem będzie każda miejscowość przekraczająca 5000 mieszkańców? Wszystkie miejscowości poniżej 5000 mieszkańców uznać za wsie?

Edytowane 19 Sierpień 2012 przez Wschodni

[gregski]

Tak się zastanawiam co ile lat będziemy tworzyć nowe województwa i reorganizować administrację, jak mniemam co jakiś czas niektóre miasta przekroczą magiczną liczbę 200 tys. mieszkańców

To jeszcze pikuś! A jak z takich Kielc ubędzie 5 tysięcy mieszkańców? Trza będzie zaorać województwo!

[Wschodni]

To jeszcze pikuś! A jak z takich Kielc ubędzie 5 tysięcy mieszkańców? Trza będzie zaorać województwo!

Nie zaorać, tylko podzielić.

Najmniejszym miastem Polski są Wyśmierzyce. Mieszka tam tylko 873 osoby. Dla porównania największa wieś w Polsce, czyli Kozy ma 11920 mieszkańców. To nie jest normalne.