Bitwa o Wał Pomorski i Kołobrzeg

[Albinos]

Punkt liczenia zalezy od punktu siedzenia.....

Domyślam się, niemniej te liczby już na pierwszy rzut oka nie wydają się być zbytnio wiarygodne.

To mniej niż 1/4 (ein viertel) pełnoetatowej niemieckiej dywizji - czy w 1944r. zmniejszono kryteria ilościowe u Adolfa ?

To już nawet nie trzeba było ich zmieniać. W '44 ciężko już było Niemcom uzupełniać braki, a co dopiero mówić o początku '45.

[ak_2107]

Tak jak pisalem.....zdobycie/obrona Kolobrzegu, Kolberg w 1945 byla i jest traktowana

w literaturze i opracowaniach bardziej w kategoriach propagandowych, niz jako wydarzenie historyczne.

Cytat pochodzi z opracowania na podstawie wspomnien uciekinierow, ktore ukazalo

sie w czasopismie "Junge Freiheit " (o tendencjach radykalno - prawicowych).

Autorowi nie chodzilo o uswiadamianie czytalnika w kwestii etatu dywizji z 1945 roku

tylko o cos innego......

Naturalnie tych liczb - zaloga 3000 zolnierzy i 4 tygodnowe oblezenie miasta/portu

nie mozna brac powaznie......Ale one kursuja.....tak samo jak z naszej strony

liczba 8000 jencow i kilkudziesieciotysieczna zaloga twierdzy Kolberg.

Wnioski sobie moze kazdy sam wyciagnac.

pozdr.

[Wolf]

Po pierwsze:

-bardzo poważne straty-zabito co najmniej 5 tysięcy żołnierzy-tyle znalazłem w książkach i dokumentach.

Kursują różne dane-i zależy co rozumiemy przez Wał Pomorski

Głównymi przyczynami były:

-brak wsparcia lotnictwa i wystarczającego wsparcia czołgów i artylerii,

-niedostateczne wyszkolenie żołnierzy do walki na terenie umocnionym,

-brak polskich oficerów(Rosjanie krzyczeli po rosyjsku do Polaków, Polacy nie rozumieli i koniec)

!?

Dowódcami pododdziałów plutonów,kompanii a na Wale Pomorskim i zdecydowanej większości batalionów byli Polacy.

Sugerujesz że oficerowie wyszkoleni w Riazaniu(trzon kadry oficerskiej I armii) nie znali rosyjskiej terminologii wojskowej?A generałowie Bewziuk,Rotkiewicz i Kieniewicz czy pułkownicy Radziwanowicz i Skokowski zapomnieli po polsku?

To ciekawe - jak wobec tego oficerowie z Riazania zdawali egzaminy?.

-niedostateczne wyposażenie (m.in.brak hełmów i płaszczy, pasów i butów)

Co mają płaszcze i pasy do Wału Pomorskiego?

-brak dostatecznego wsparcia ze strony Rosjan

Po drugie:

-zwycięstwo zostało w cieniu Rosjan i ich dotarcia do Odry w lutym

RKKA do Odry doszła pod koniec stycznia i wtedy uchwyciła pierwsze przyczółki

[Andreas]

Wolf, wiesz, bez hełmu jakbyś atakował, miałbyś dośc małe szanse przeżycia z powodu odłamków, które leciałby naTwoją głowę, bez płaszcza byłoby Ci trochę zimno w styczniu i lutym, a bez pasa, musiałbyś wszystko w kieszeniach nosic(naboje). Sugerujesz, że w większości byli to Polacy? To wytłumacz mi przytłaczającą większośc z nich o rosyjskich nazwiskach? A może Tałdykin to też Polak według Ciebie? Natomiast J. Korczak stwierdził, że w Wałczu leży 4, 5 tysiąca Polaków na cmentarzu wojsk. A Popławski to Polak był? A może generał Wsiewołod Strażewskij to Polak? Zresztą, do Odry dotarli 1 lutego i jeszcze tego samego dnia zajęli przyczółek na drugim brzegu. Odsyłam do ''Gazety Wojenne'' odc. 87.

[Albinos]

Odsyłam do ''Gazety Wojenne'' odc. 87.

Akurat to nie jest najlepsze źródło.

zależy co rozumiemy przez Wał Pomorski

Wał Pomorski jako taki nie istniał, istniała za to Pozycja Pomorska.

[ak_2107]

Zresztą, do Odry dotarli 1 lutego i jeszcze tego samego dnia zajęli przyczółek na drugim brzegu.

Pierwszy przyczolek nad dolna Odra utworzyli zolnierze 1006 pulku piechoty 5 Armii

Uderzeniowej w godzinach przedpoludniowych 31.01. 1945 kolo Kienitz, na polnoc od Kostrzynia.

Nad gorna Odre Rosjanie dotarli wczesniej.

[Andreas]

Albinosie, to co byś mi polecił? Oczywiśncie nie opieram całej swej wiedzy na tym czasopiśmie, acz zauważyłem tam dośc ciekawy artykuł o Pomorzu. Dlaczwego uważasz, że nie jest to najlepsze źródło?

[Andreas]

Mam nadzieję, że nie urażę niczym Albinosa i jego Działu, jeśli napiszę o Kołobrzegu osobny temat, choć istnieje podobny. Uzałem, że ta bitwa potrzebuje oddzielnego tematu.

Jutro mija 64. rocznica zdobycia Festung Kolberg przez żołnierzy Wojska Polskiego.

Niemcy już w listopadzie zaczęli umacniać Kołobrzeg i oglosili go twierdzą. Dowódcą obrony był oberst Fullriede, były farmer z Sambii, poprzednio w Afrika Korps. Bitwa odbyła się w dniach 8-18 marca 1945r. 7. marca uderzyła, jako pierwsza, 6. DP, dnia następnego 3. DP zamknęła pierścień okrążenia od wschodu. 13. marca wprowadzono do walki 4. PCzC i 4. DP. 6. DP natomiast zdobyła Wyspę Solną i sforsowała Parsętę, 4. DP zdobyła rejony dworca, lokomotywownię, tor i warsztaty, niszcząc Panzerzug 72A.

15. marca do Kołobrzegu przybyły posiłki(m.in. batalion alarmowy Kriegsmarine ''Kell''). W nocy z 17. na 18. marca rozpoczął się generalny szturm, zdobyto port oraz wzięto do niewoli ok. 8 tys. jeńców. Jednak główna postać niemieckiego Kolbergu, oberst Fullriede zdołał umknąć na pokładzie niszczyciela Z-43(jednak omal nie zginął w wyniku bombardowania Świnoujścia). Przez cały czas, siły polskie i radzieckie były pod ostrzałem okrętów Kriegsmarine: cięzkie krązowniki ''Lutzow'' i ''Admiral Scheer'', oraz niszczyciele Z-34 i Z-43 oraz torpedowiec T-33. Straty polskie wyniosły 1206 zabitych i zaginionych(a więc więcej niż pod Monte Cassino). Podczas walk zginął w tragicznym wypadku dowódca 1. PLM ''Warszawa'', płk. I. Tałdykin, który we mgle chcąc uniknąć zderzenia ze swoim skrzydłowym, kpt. Lisieckim, uderzył w nasyp kolejowy. 18. marca dokonano powtórnych zaślubin z morzem.

Co sądzicie o tej bitwie? Czy była możliwa skuteczna obrona Kołobrzegu? Jak ona zachowała się w pamięci Polaków i Niemców? Czy istnieją wspomnienia z tego okresu?

[Albinos]

Mam nadzieję, że nie urażę niczym Albinosa i jego Działu,

To już od dawna nie jest mój dział

Mam tylko jedno pytanie: jaki jest sens istnienia dwóch bardzo podobnych tematów, zwłaszcza że tamten leży zapomniany? Osobiście sugerowałbym zamknięcie tego, brzytwa Ockhama ponad wszystko...

[Andreas]

Jak to nie jest? A czyj? To poproszę Moderatora tego Działu(kimkolwiek jest) o przesunięcie mojego postu do tamtego tematu i likwidację tego.