Katyń według komunistów

[brumm]

Witam,

Nie znam sie dobrze na historii, ale prowadzac rozmowe na YT z pewnym czlowiekiem mam potrzebe sie Was spytac jak polscy historycy, katynioznawcy odpowiadaja na zarzuty stawiane w takich jak ten : http://www.komunisci.cryptofighter.com/ link. Wiem, ze sprawa lusek niemieckich jest dyskusyjna. Wiem, ze to pytanie jest zbyt obszerne, wiec zaweze sie do pewnego (rzekomego?) faktu podanego przez czlowieka, z ktorym rozmawialam: Ze Niemcy przed natarciem Armii Czerwonej na Drezno spalili wagon dokumentow z dochodzenia Dr. Butza z 1943. Pozdrawiam

[Samuel Łaszcz]

Witam,

Nie znam sie dobrze na historii, ale prowadzac rozmowe na YT z pewnym czlowiekiem mam potrzebe sie Was spytac jak polscy historycy, katynioznawcy odpowiadaja na zarzuty stawiane w takich jak ten : http://www.komunisci.cryptofighter.com/ link. Wiem, ze sprawa lusek niemieckich jest dyskusyjna. Wiem, ze to pytanie jest zbyt obszerne, wiec zaweze sie do pewnego (rzekomego?) faktu podanego przez czlowieka, z ktorym rozmawialam: Ze Niemcy przed natarciem Armii Czerwonej na Drezno spalili wagon dokumentow z dochodzenia Dr. Butza z 1943. Pozdrawiam

Komuniści, którzy przeczą odpowiedzialności Stalina i Berii za mord w Katyniu, Charkowie i Miednoje to jakieś neostalinowskie sekty. Większość komunistów przyjmuje do wiadomości, że to była zbrodnia NKWD. Można choćby spojrzeć na trockistowski portal "Władza Rad".

[secesjonista]

Rozmowy nie ma co prowadzić ponieważ takiej osoby nikt nie przekona, zwłaszcza, że materiał zaprezentowany jest wybiórczym zestawem pod ustaloną tezę.

To są polemiki nie do wygrania.

Ciekawe co na to FSO powie, jako że przekonywał nas jak to rzetelna informacja o sprawach katyńskich znana jest już w zasadzie od Gomułki.

Widać na wschodzie jednak - nie.

[FSO]

Witam;

secesjonista: jak zwykle złośliwy deczko. Zastanawia mnie czemu Niemcy mieli by spalić dokumenty? Przecież to tak naprawdę była jedna z prób podzielenia Aliantów. P_o co więc mieliby palić papiery? To ostateczność...

Secesjonista: jaki system - taka wersja. Nie zawsze dało się powiedzieć - to milczano. W tamtym systemie dość wymowny znak. Oficjalna i podręcznikowa wersja historii "dla szaraczków" była nieco inna, jak i dziś w wielu wypadkach. Jakie czasy taka historia... Samo zaś "zwalenie" winy na Niemcy - było konieczne, trzeba było dać jakieś "formalny" tyłochron, po to by ówcześni przywódcy Zachodu mogli to jakoś swoim wyborcom wytłumaczyć. Po wojnie nikt o to już pytał nie będzie.

pozdr

[secesjonista]

tyłochron, po to by ówcześni przywódcy Zachodu mogli to jakoś swoim wyborcom wytłumaczyć.

A jak to wyjaśnił Wschodni przywódca?

[Mariusz 70]

FSO:Nie tak calkiem tylko dla "szaraczkow".Jeszcze w koncu lat 80-tych wersje o "niemieckiej zbrodni" wykladano np. w Wyzszej Szkole Marynarki Wojennej(od 1987 Akademia Marynarki Wojennej)w Gdyni,a za uwagi i sprostowania odnosnie tematu sluchaczy karano.

[FSO]

Witam;

mariusz70: znam takie powiedzenie - tam gdzie kończy się logika zaczyna się wojsko. Po drugie - czy ty sobie wyobrażasz, że wychodzi jeden pan z tytułem i mówi, że to całe ideolo można o kant potłuc? Coś takiego można wspomnieć wśród lubianej grupy na ostatnim roku... może trzecim semestrze od końca. tu jest o Katyniu. Z podobnych "pomyślunków" - na AE uczono co roku iluś definicji czym jest zarządzenie i marketing. Dzielono je i łączono, pisano epopeje o nich. Co by się stało gdyby wyszedł student trzeciego roku, po trzech piwach i powiedział, że to wszystko to dzielenie włosa na czworo i dywagacje w stylu ilość diabłów na czubku szpilki?

pozdr

[secesjonista]

Ja sobie wyobrażam - to się nazywa prawda.

Faktycznie - w PRL i ZSRR - mało wyobrażalne.

Co by się stało gdyby wyszedł student trzeciego roku, po trzech piwach i powiedział, że to wszystko to dzielenie włosa na czworo i dywagacje w stylu ilość diabłów na czubku szpilki?

Powiedzieliby, że to rozżalony FSO, który miał kolosa z matematyki?

[brumm]

a spalili (Niemcy) te dokumenty czy nie?

[secesjonista]

Które - zachodzi pytanie.

[brumm]

no bylo na poczatku "Niemcy przed natarciem Armii Czerwonej na Drezno spalili wagon dokumentow z dochodzenia (komisji) Dr. Butza z 1943".

[secesjonista]

A jaki jest ślad w dokumentacji niemieckiej?

[brumm]

nie rozumiem :} slad czego?

slad spalenia? informacje o spaleniu? tego nie wiem

[FSO]

Witam;

secesjonista: nie, bo te definicje na trzeźwo nie dało się nijak rozróżnić...

brumm: w kwestii papierów wyjść są trzy: albo dostał je Zachód, albo się spaliły w jednym z wielu bombardowań, albo co chyba najbardziej prawdopodobne wróciły do Moskwy. Z tego co wiem, gros archiwów WH zdobyli Rosjanie i najspokojniej w świecie sobie je wywieźli do siebie.

pozdr

[secesjonista]

Jakie definicje?

O czym kolega FSO pisze, bo ja nie pojmuję i do jakiej mej wypowiedzi nawiązuje?

Witam;

secesjonista: nie, bo te definicje na trzeźwo nie dało się nijak rozróżnić...

Ani na trzeźwo, ani w innym stanie nie potrafię zrozumieć o jakiej definicji piszesz.

Jakiś problem z logiką?