Czystki 1937 - 1941. Konieczność czy...

[FSO]

Witaj;

pytanie jak najbardziej sensowne i nie pozbawione podstaw. Odpowiedź będzie nie wiem - i będzie ona oznaczała wszystko. Zwróć uwagę: ofiary głodu na Ukrainie - szacuje się, ofiary obozów i gułagów - szacuje się. N.b. gdzieś ów Suworow cytuje wspomnienia jednego z "dzielnych wojaków" z bezpieczeńśtwa którzy działali na Ukrainie w których opisuje kanibalizm - dokładnie chodziło o jedną córkę. są to jedne wspomnienia jednej osoby. Ile takich wspomnień nie spisano? Poza tym tak naprawdę demografię, jako linię mo.żna interpolować - lepiej lub gorzej. I te ofiary oowego głodu to porownanie do takiej linii i interpolacja : jest [wiemy - bo spis] do "powinno być" - bo wedle zasad demografi "gdyby nie było czystek wywózek i mordów ludność Ukrainy powinna liczyć w granicach - strzelam - 40 do 45 mln osób... Poza tym, z racji zainteresowań i "grzebania" w bibliotekach czytałem gdzieś wspomnienia jednej kobiety, po gulagu, która została wywieziona, jej rodzinie powiedziano "że nie żyje...", potem zwolniona i zamieszkała na Dalkim Wschodzie normalnie żeniąc się [po raz wtóry], rodząc dzieci. Po zwolnieniu z obozu do czasu odwilży Chruszczowa miala zakaz osiedlania się poza jakąs tam mniej lub bardziej konkretną linią [patrz: sytuacje opisane w "Dzieciach Arbatu" i ich kontynuacjach].

Co do samego zaś porównania Hitlera i Stalina pod względem ofiar - A. H. nie wymordował kilkunastu milionów osób, nawet dziesięciu; a Stalin tak - pytanie ile. W jego przypadku możemy [a i to nie zawsze powiedzieć: "Według najostrożeniejszych szacunków jest to conajmniej [powiedzmy] 10 mln. Owe szacunki oznaczają, że nawet ta przykłądowa liczba może się rożnic od rzeczywistości o "+ / -". To dlaczego tak jest - to już statystyka.

pozdr

[Eldo]

Witajcie,

Poszukuję wszelkich pozycji książkowych, traktujących o tzw. Wielkiej Czystce w Związku Sowieckim. Posiadam dzieła najbardziej znane, np. Wielki Terror Conquesta, czy Czerwony terror Baberowskiego. Niemniej jednak mam nadzieję, że znajdą się także inne pozycje. Również jeśli znacie coś z literatury na ten temat (mam Opowiadania kołymskie Szałamowa, Wielką czystkę Cybulskiego, Dzieci Arbatu Rybakowa), będę wdzięczny za każdą formę pomocy.

[Samuel Łaszcz]

Paweł Wieczorkiewicz, Sprawa Tuchaczewskiego

Tenże, Łańcuch śmierci. Czystka w Armii Czerwonej 1937-1939

Roj Miedwiediew, Pod osąd historii

Andrzej Witkowicz, Wokół terroru białego i czerwonego 1917-1923 (co prawda książka nie jest konkretnie o wydarzeniach z roku 1937, ale jest o nim rozdział, a i cała książka ciekawa)

J. Arch Getty, Oleg W. Naumow, Jeżow. Żelazna pięść Stalina

Leonid Mleczin, Ojcowie terroru

Tenże, Wielka Czystka

Grover Furr, Khrushchev Lied. The Evidence That Every "Revelation" of Stalin’s (and Beria’s) Crimes in Nikita Khrushchev’s Infamous "Secret Speech" to the 20th Party Congress of the Communist Party of the Soviet Union on February 25, 1956, is Provably False

Grover Furr, Evidence of Leon Trotsky's Collaboration with Germany and Japan:(http://clogic.eserver.org/2009/Furr.pdf)

Grover Furr, The Moscow Trials and the "Great Terror" of 1937-1938: What the Evidence Shows: http://chss.montclair.edu/english/furr/research/trials_ezhovshchina_update0710.html

Grover Furr, Vladimir Bobrov, 1937. Pravosudie Stalin. Obzhalovaniiu Ne Podlezhit!

Grover Furr, Vladimir Bobrov, Pierwoje prizatelnije pokazanija N.I. Bucharina na Łubiance / Nikolai Bukharin's First Statement of Confession in the Lubianka: http://chss.montclair.edu/english/furr/research/furrnbobrov_bukharin_klio07.pdf (od str.38) / http://clogic.eserver.org/2007/Furr_Bobrov.pdf

Urii Mukhin, Grover Furr, Aleksei Golenkov, Obołgannyj Stalin

Vladimir Bobrov, Tajna smerti Ordżonikidze: http://chss.montclair.edu/english/furr/research/bobrov-ordzhon08.html

Wywiad z Furrem: http://www.geotimes.ge/index.php?m=home&newsid=22759

Bukharin’s appeals for clemency, March 13 1938: http://chss.montclair.edu/english/furr/research/bukharinappeals.html

Przepraszam za ewentualne błędy w "przekładaniu" znaków z rosyjskiego.

Edited November 14, 2011 by Samuel Łaszcz

[amon]

Paweł Wieczorkiewicz, Sprawa Tuchaczewskiego

Tenże, Łańcuch śmierci. Czystka w Armii Czerwonej 1937-1939

Gwoli uzupełnienia powyższej informacji. Pozycja pierwsza jest praktycznie nie do dostania, jedno wydanie z roku 1994. Pozycja druga, wydana w 2001, to koszt powyżej 100 złotych i jest równie rzadka jak pierwsza

[bavarsky]

Jest w planach ponowne wznowienie obydwu [podobnie jak i doktoratu Wieczorkiewicza]

Edited November 14, 2011 by bavarsky

[amon]

Jest w planach ponowne wznowienie obydwu [podobnie jak i doktoratu Wieczorkiewicza]

I to jest bardzo dobra wiadomość :thumbup: Mam pozycję nr.2 którą za nieduży grosz wyrwałem lata temu z lokalnego antykwariatu, natomiast "Sprawa Tuchaczewskiego" jest na mojej liście od dawna

[Eldo]

Co do Sprawy Tuchaczewskiego, nie muszę jej mieć na własność, a w mojej bibliotece są nawet dwa egzemplarze Dziękuję serdecznie za pomoc

[Albinos]

Jest w planach ponowne wznowienie obydwu [podobnie jak i doktoratu Wieczorkiewicza]

O proszę, a wiesz może Marcinie na kiedy mniej więcej planuje się wznowienie tych prac i w jakim wydawnictwie? Pedros o ile kojarzę od jakiegoś czasu poszukuje Łańcucha... więc pewnie ucieszy się z tych informacji

[bavarsky]

W rozmowie z pewnym Panem, z x-wydawnictwa dosłyszałem ukradkiem że są czynione zabiegi by w 2012 te pozycje wydać. Tym niemniej szczegółów dalszych nie znam.

[bavarsky]

A kto wie jak nazywała się rozprawka doktorska mości Wieczorkiewicza ? :coolio:

Edited November 15, 2011 by bavarsky