Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Mamuśka Sew

Muzyka folkowa (ludowa) od Rewolucji Francuskiej do I w.św. w Europie Środkowej

Recommended Posts

post-7773-0-78541500-1297605785_thumb.jpg

Witam,

Szukam informacji do portfolio na temat : Muzyka folkowa XIX wiecznej Europy Srodkowej ( dokladnie od Rewolucji Francuskie do I Wojny Światowej ) Czy ktoś wie, gdzie mogę znaleźć informacje na ten temat? ( książki, internet, wywiady...) Z góry dziękuję za pomoc! :rolleyes:

Pzdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy aby na pewno chodzi o muzykę folkową?

Czy raczej o ludową?

Możesz szerzej zdefiniować co rozumiesz pod tym terminem?

Edited by secesjonista

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy aby na pewno chodzi o muzykę folkową?

Czy raczej o ludową?

Możesz szerzej zdefiniować co rozumiesz pod tym terminem?

Witam, tak to prawda, uzylam niepoprawnego okreslenia ...chodzilo mi o muzyke ludowa.

Dokladnie o :

cyt: "Muzykę ludową tworzyli amatorzy śpiewacy oraz instrumentaliści, grający w kapelach na weselach i innych sytuacjach obrzędowych oraz na zabawach czy podczas wypasu zwierząt (tutaj używano muzyki w funkcji komunikowania się na odległość, np. sygnały na trombitach).

Muzyka ludowa opierała się pierwotnie na skali pentatonicznej i skalach modalnych...."

Czy wiesz cos wiecej na ten temat ? Moze znasz jakies zrodla z ktorych moge skorzystac?

Pzdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Można poszukać informacji o pracach ludzi skupionych wokół "Phonogramm Archiv" stworzonego przez Ericha Moritz von Hornbostela, no czy sięgnąć po prace Béli Bartóka.

Jeśli chodzi ludową muzykę czeską warto poszukać artykułów zamieszczanych w piśmie "Věnec ze zpěvů vlastenských" (wychodziło w latach: 1835-39 i 1843-1844), pismo powstało z inicjatywy Franciszka Szkorupy i Józefa Chmieleńskiego, którzy prezentowali na jego łamach pieśni narodowe. Tudzież poszukać informacji o takich osobach jak: Franciszek Ryba, Wacław Pichl, Emanuel Doleżalka czy Wacław Tomaszek.

Z polskiego podwórka warto zwrócić uwagę na postać Karola Kurpińskiego, który na łamach "Tygodnika Muzycznego" (np. w numerze 8 i 9, z 1820 r.) próbował przeprowadzić systematykę polskich pieśni ludowych (jak pisał: "pieśni prostych"), czy prace Adolfa Chybińskiego, który współtworzył zręby polskiej muzykologii.

 

Z literatury:

J.R. Bobrowska "Polska folklorystyka muzyczna: dzieje zbiorów i badań oraz charakterystyka cech stylistycznych polskiej muzyki ludowej"
tejże, "Polska folklorystyka muzyczna w epoce przedkolbergowskiej"

T. Kuryłowicz "Poglądy estetyczne Karola Kurpińskiego", w: T. Strumiłło, A. Nowak-Romanowicz, T.  Kuryłowicz "Poglądy kompozytorów polskich doby przedchopinowskiej"
"Dzieje folklorystyki polskiej 1800-1863: epoka przedkolbergowska" ed. H. Kapełuś i J. Krzyżanowski
"Dzieje folklorystyki polskiej: 1864-1918" red., tychże

A. Chybiński "O polskiej muzyce ludowej. Wybór prac etnograficznych", red. L. Bielawski

F. Bylicki "Z etnografii słuchu", Kraków 1905

"Traditional musical cultures in Central-Eastern Europe", ed. Piotr Dahlig

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   
W dniu 13.02.2011 o 3:03 PM, Mamuśka Sew napisał:

Szukam informacji do portfolio na temat : Muzyka folkowa XIX wiecznej Europy Srodkowej ( dokladnie od Rewolucji Francuskie do I Wojny Światowej ) Czy ktoś wie, gdzie mogę znaleźć informacje na ten temat? ( książki, internet, wywiady...) Z góry dziękuję za pomoc! :rolleyes:

Pzdr

 

Jeśli przyjmiemy że od Rewolucji Francuskiej to pierwszą taką pieśnią, chyba zresztą najsławniejszą z pieśni rewolucyjnych, była Carmagnola. Można ją uznać za ludową (bo to chyba to samo co folkowa) bowiem spełniała tego warunki. Autor był nie znany, z upodobaniem śpiewał ją lud tańcząc przy okazji, dopiero 150 lat później robiła to Edith Piaf.  No i nie była to żadna pieśń patriotyczna typu Marsylianka. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minut temu, euklides napisał:

Można ją uznać za ludową (bo to chyba to samo co folkowa) bowiem spełniała tego warunki

 

Jakie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   
3 godziny temu, secesjonista napisał:

 

Jakie?

 

Autor nieznany, co sugeruje że powstała samoistnie, proste słowa do zapamiętania, praktycznie nie kryła żadnych treści, łatwo wpadała w ucho, można było przy niej tańczyć.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

To żart? Ta argumentacja?

Ja tańczę przy "California Über Alles" - czy to muzyka ludowa zatem?

"Majteczki w kropeczki" czy "Daj mi tę noc" - to proste słowa, czy to muzyka ludowa?

 

4 godziny temu, euklides napisał:

Autor nieznany

 

Znam kilkanaście utworów muzycznych mocno wyrafinowanych a anonimowych, zatem wedle euklidesa są one ludowe...

 

9 godzin temu, euklides napisał:

No i nie była to żadna pieśń patriotyczna typu Marsylianka

 

Była to pieśń rewolucyjna, i w ujęciu wielu ówczesnych rewolucjonistów - patriotyczna, jakkolwiek rozumieli ów patriotyzm.

Sam tytuł prowadzi nas bardziej do proletariatu niźli ogólnie pojętego ludu. Treść jest mocno polityczna. Okoliczności śpiewania - są mocno polityczne.

Mógłby nam euklides przedstawić dowody, że ta pieśń trwale zapisała się we francuskich społecznościach wiejskich i ją tam przy różnych (oczywiście: nieupolitycznionych) okolicznościach. To poprosimy przykłady...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
euklides   
11 godzin temu, secesjonista napisał:

To żart? Ta argumentacja?

Ja tańczę przy "California Über Alles" - czy to muzyka ludowa zatem?

"Majteczki w kropeczki" czy "Daj mi tę noc" - to proste słowa, czy to muzyka ludowa?

(...)

 

Jak ktoś się uprze to może nawet zatańczyć IX-tą Symfonię Bethowena ale jest to dość niezwykłe. "Majteczki w kropeczki" są śpiewane jednak przez zawodowców i chyba ten utwór należy już  do muzyki rozrywkowej i z ludową nie ma nic wspólnego. Zresztą granica między muzyką na przykład ludową a inną jest bardzo trudno uchwytna, chociaż niewątpliwie istnieje.  Bo przecież Mazurek grany przez kapelę ludową to co innego niż ten sam Mazurek zinterpretowany przez Chopina. Natomiast z Carmagnolą nikt nie powinien mieć wątpliwości że to pieśń ludowa.

 

12 godzin temu, secesjonista napisał:

(...)

Znam kilkanaście utworów muzycznych mocno wyrafinowanych a anonimowych, zatem wedle euklidesa są one ludowe...

(...)

 

Nie pisałem o wyrafinowanych ale o prostych.

 

12 godzin temu, secesjonista napisał:

(...)

Była to pieśń rewolucyjna, i w ujęciu wielu ówczesnych rewolucjonistów - patriotyczna, jakkolwiek rozumieli ów patriotyzm.

(...)

 

Faktycznie że ten patriotyzm rozumieli, delikatnie mówiąc, dość oryginalnie, bo sprowadzał się do stwierdzenia że "arystokratów powywieszamy na latarniach". Tylko że dla mnie nie ma on nic wspólnego z patriotyzmem. Jeżeli ktoś uważa inaczej, to pogratulować.  

 

12 godzin temu, secesjonista napisał:

(...).

Sam tytuł prowadzi nas bardziej do proletariatu niźli ogólnie pojętego ludu. Treść jest mocno polityczna. Okoliczności śpiewania - są mocno polityczne.

(...)

 

No nie wiem. Wszakże takie pojęcie jak lud Paryża jest powszechnie znane i używane a lud Paryża nie składał się wyłącznie z proletariatu, poza tym określenie "lud" nie odnosi się tylko do wsi. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, euklides napisał:

"Majteczki w kropeczki" są śpiewane jednak przez zawodowców

 

Jak rozumiem zdaniem euklidesa utwór ten nigdy nie był śpiewany przez niezawodowców czyli publikę, ludzi na weselach itd.?

Proponuję poznać rzeczywistość polską...

Nic co podał euklides nie jest wyróżnikiem utworu ludowego: nie czyni tego popularność, ani prostota tekstu.

Jest to pieśń rewolucyjna, ale może przekonać mnie euklides, może poda czy któraś z wersji tej pieśni znalazła się w jakimś zbiorze francuskich pieśni ludowych?

 

19 minut temu, euklides napisał:

Natomiast z Carmagnolą nikt nie powinien mieć wątpliwości że to pieśń ludowa

 

No, ja akurat mam, to może euklides poda nam przykład muzykologów którzy takich wątpliwości nie mają?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.