"Wyścig po bogactwa. Kto zdobędzie kontrolę nad Arktyką?"

[Tankfan]

Kanada tak czy owak, jeśli idzie o obronność swojego terytorium, przy mizerii sprzętowej swoich sił zbrojnych skazana jest na współpracę z USA, zastanawiam się czy o Kanadzie można w ogóle mówić jako pełnoprawnym mocarstwie... nie zdziwiłbym się gdyby bardziej opłacałoby im się jeszcze bardziej zintegrować z USA, co głupie by nie było, obopólne korzyści dla obu państw, Kanada zyskuje na obronności, poza tym już teraz wiele firm zbrojeniowych USA (i nie tylko zbrojeniowych) działa w Kanadzie, tam też produkowane są niektóre elementy lub całe podzespoły lub uzbrojenie dla sił zbrojnych USA. Zaś USA zyskałoby dostęp do większej liczby surowców niż mają na swoim terytorium... inna sprawa że USA swoich surowców prawie w ogóle nie wykorzystują, jakieś powiedzmy 80-90% sprowadzają, co głupie też nie jest a przy zasobach znajdujących się na terytorium Kanady i hipotetycznie dalej na północ, możliwe scenariusze mogą rysować się bardzo optymistycznie dla obu tych krajów.

[ArekII]

A dlaczego USA nie wykorzystuję swoich surowców tylko skupuję? Trzyma surowce swoje na czarną godzinę? To USA i Kanada mają jakiś podpisany sojusz czy coś takiego? jak Rosja z Białorusią?

[Anna Nart]

No ale co z tego że w nie których miejscach kanada jest słabo zaludniona?

Mysle, ze sam mozesz na to dopowiedziec. Czy 20 - 30 lat temu inwestowal bys $$$$ w patrolownie i obrone polnocnego wybrzeza Kanaday? Kogo i czego bys bronil?

Poniewaz nie inwestowano w partolowanie i obrone kanadyjskie Arktyki, teraz kiedy Kanada twierdzi, ze Northwest Passage to jej wody terytorialne nie jest w stanie tego wyekzekwowac.

Obecna militaryzacja Arktyki moze byc ciekawym tematem. Jak Rosjanie umacniaj swoja militarna obecnosc na polnocy? Jak na to odpowiadaja USA i Kanada ?

[Tankfan]

A dlaczego USA nie wykorzystuję swoich surowców tylko skupuję? Trzyma surowce swoje na czarną godzinę?

Coś w tym stylu, po prostu obecnie lepiej kalkuluje im się oszczędzać własne złoża surowców niż je eksploatować.

Poza tym większość sprowadzanej ropy jest z rejonu zatoki meksykańskiej oraz Wenezueli itp. rejonów, bliskim wschód jest tu mniejszym dostawcą, choć zapewne obecnie import z tego rejonu może być nieco większy.

USA i Kanada mają jakiś podpisany sojusz czy coś takiego? jak Rosja z Białorusią?

Nie wiem czy mają coś podpisanego, ale dla przykładu dowódca NORAD mianowany jest wspólnie przez rządy USA i Kanady. Siły zbrojne obu państw współpracują itd. Wciąż Kanada jednak zachowuje pełną niezależność dla swej polityki, mogą kupować sprzęt jaki chcą itd. Ot oba państwa współpracują i czerpią z tego korzyści.

I myślę że porównywanie tego do sytuacji jaka istnieje między Federacją Rosyjską a Białorusią jest nie na miejscu, w wypadku naszych sąsiadów sytuacja jest dość skomplikowana.

Obecna militaryzacja Arktyki moze byc ciekawym tematem. Jak Rosjanie umacniaj swoja militarna obecnosc na polnocy? Jak na to odpowiadaja USA i Kanada ?

Myślę że Rosja może mieć z tym problemy, ich flota jest w fatalnym stanie mimo sporych liczb na papierze, zresztą w ogóle flota ma najgorszą sytuację ze wszystkich rodzajów sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej.

Myślę że po prostu Arktykę podzielą jak tort, Rosjanie zgarną co mogą a USA z Kanadą zabiorą co będzie dla nich korzystne ot i tyle w tym temacie, no i USA dysponujące pokaźną flotą niszczycieli (prawie 60 jednostek, i możliwe kolejne zamówienia) oraz krążowników (22 jednostki) + lotniskowce (10 klasy Nimitz + w przygotowaniu budowa nowych klasy Ford) może oddelegować spore siły do patrolowania rejonu.

Edytowane 3 Marzec 2010 przez Tankfan

[secesjonista]

Coś w tym stylu, po prostu obecnie lepiej kalkuluje im się oszczędzać własne złoża surowców niż je eksploatować.

Poza tym większość sprowadzanej ropy jest z rejonu zatoki meksykańskiej oraz Wenezueli itp. rejonów, bliskim wschód jest tu mniejszym dostawcą, choć zapewne obecnie import z tego rejonu może być nieco większy.

Myślę że po prostu Arktykę podzielą jak tort, Rosjanie zgarną co mogą a USA z Kanadą zabiorą co będzie dla nich korzystne ot i tyle w tym temacie, no i USA dysponujące pokaźną flotą niszczycieli (prawie 60 jednostek, i możliwe kolejne zamówienia) oraz krążowników (22 jednostki) + lotniskowce (10 klasy Nimitz + w przygotowaniu budowa nowych klasy Ford) może oddelegować spore siły do patrolowania rejonu.

Doprawdy... ?

Tyle że najwięcej USA sprowadza z Meksyku i właśnie Kanady, Bliski Wschód to ok 20%.

Edytowane 3 Marzec 2010 przez secesjonista

[Tankfan]

W tym wypadku przyznaje że mogłem się pomylić, już dość dawno temu ostatni raz interesowałem się tą kwestią. Zatem mea culpa.

Ps. Tym nie mniej, retoryka Chaveza a realny świat to zupełnie różne kwestie, on sobie może krzyczeć i tupać swoją lewicową nóżką, ale dodatkowymi przychodami i to w postaci USD by nie pogardził, a i pragmatycznych Jankesów mało w istocie interesują jego pokrzykiwania.

Edytowane 3 Marzec 2010 przez Tankfan

[Qrosava]

Jak pamiętam to raczej farelki niż falerki.

Gdy wpadasz między wrony kraczesz jak one. Wpływ środowiska, otoczenia?? Nietypowy regionalizm?? Często przekręcam wyrazy i nie widzę w tym nic złego, secesjonisto. Ale nie uskuteczniajmy off-topu, tyle w tym temacie ode mnie.

Q

[secesjonista]

Cytat z artykulu: „Amerykanie negują więc prawo Kanady do wydawania zezwoleń i kontrolowania wpływających tam statków”

Kanada i Harper rzad moga sobie tylko pomarzyc o kotrolowaniu North-West passage.

Kanada nie ma srodkow na obrone i kontrolowanie Arktyki; Kanady nie ma ani jednego lodo-lamacza ale ma Rangers na snowmobiles

W tym czasie Kanada posiadała lodołamacze, prócz "flagowego" CCGS Louis S. St-Laurent, także mniejsze jednostki.

Na rok 2010 jakoś Kanada kontrolowała - ruch odbywał się za zezwoleniem tego państwa.

Trzeba pamiętać, że Kanada potrafiła połączyć swe siły sprzymierzając się z Danią w zakresie badań Grzbietu Łomonosowa, pomimo sporu o wyspę Hans w Cieśninie Naresa.

A jaki jest ostatnio głos Komisji ds. Granic Szelfu Kontynentalnego w tym zakresie?

[secesjonista]

Dla zainteresowanych:

O.R. Young, G. Osherenko "The Age of Arctic: Hot Conflicts and Cold Realities"

[secesjonista]

Skład Rady Arktycznej jest cokolwiek dziwny, w roli stałych obserwatorów występują w niej np.: Singapur, Indie, Hiszpania, Polska.

Natomiast autor podanej poniżej książki stwierdza, że pomimo pewnego, okresowego szumu medialnego, w Arktyce nie dzieje się nic co byłoby złamaniem prawa międzynarodowego. Jak na razie wszystko odbywa się w ramach dyplomatycznych zabiegów o szelf i kontrolę szlaków. Bowiem

prócz bogactw naturalnych, ważnym elementem są tamtejsze szlaki morskie, zyskujące coraz większą popularność.

/za; M.Schwarzgruber "Biała gorączka", H. Suchar "Ocieplenie arktyczne. Coraz lepsze stosunki między Japonią i Rosja", "Polska Zbrojna" nr 5 (817), maj 2014 /

Tym razem pozycja polska Krzysztof Kubiak "Interesy i spory państw w Arktyce w pierwszych dekadach XXI wieku".