Różnice cywilizacyjne na terenie Meksyku

[Lu Tzy]

Przyznaje, ze zainspirowal moje pytanie malowniczy bohomaz Gibsona - "Apocalypto".

O ile cos mi sie obilo o uszy o walkach imperium Inkow z "dzikimi" w subandyjskiej Amazonii, o tyle z mojej skromnej wiedzy na temat przedkolumbowego Meksyku wynika, ze tamtejsze ludy prezentowaly stosunkowo podobny poziom kultury i cywilizacji. Powtarzam jednak, ze moja wiedza skromna jest .

Czy wiec obrazek "majoidalnego" panstwa sasiadujacego z plemionami lowcow-zbieraczy jest wziety z nosa, czy tez ma jakies oparcie w rzeczywistosci?

[coloman]

Tak, różnice kulturowe były znaczne, zwłaszcza, jeśli brać pod uwagę cały kontynent.

Inkowie żyli na dość znacznym poziomie rozwoju, stworzywszy system feudalny zbliżony do Europejskiego. Opierał się on w dużej mierze na wyzysku podbitych słabszych plemion.

Jeśli chodzi o Amerykę Płd. w odleglejszych rejonach, czyli Amazonii i Patagonii istniały prymitywne plemiona łowiecko zbierackie, prowadzące koczowniczy tryb życia, które żyły na poziomie prehistorycznym i mogły nawet nie mieć pojęcia o istnieniu Inków.

Gdy wyczyściły jakiś teren po prostu przenosiły się na inny. Do dzisiaj pewne plemiona Indian w zapadłych obszarach Amazonii żyją w podobny sposób. Takie plemię mogłoby się więc teoretycznie zapuścić w pobliże granic państwa Majów, czy nawet wejść w jego granice i paść ofiarą łowców niewolników.

Acha, źle nazwałeś temat - Imperium Inków leżało na zachodnim wybrzeżu Ameryki Płd.

W Meksyku żyli Majowie i Aztekowie.

Edited November 20, 2009 by coloman

[Lu Tzy]

Moj drogi - to Ty tematu nie zrozumiales. Mnie interesuje tylko Meksyk i ewentualnie przyleglosci, teren rozkwitu i ekspansji Aztekow, Olmekow, Majow itd.

Ze byly roznice miedzy Araukanami a Toltekami tlumaczyc mi nie trzeba...

[coloman]

Mówiłeś o Apocalypto, a tam byli Inkowie, stąd pomyłka. Nie dotarło do mnie jakoś znaczenie słowa ,,majoidalny''. Istny potworek językowy, swoją drogą.

W Meksyku istniały plemiona zbieracko-łowieckie, np. Chichmekowie. Mieszkał on na stepach na północy.

Część z nich, pędząca osiadły tryb życia została podbita przez Azteków, lecz koczownicy byli na tyle wojowniczy, że Aztekowie nie dali im rady. Wspomina o nich Cortez w jednym ze swoich listów.

Mimo późniejszych prześladowań ze strony białych i wojen z nimi, jeszcze długo nie rezygnowali oni ze swojego trybu życia.

W książce ,,Zmierzch azteckich bogów'' Konrada Osterloffa autor opisywał prymitywne plemiona wyspiarzy i małych, koczowniczych plemion kontynentalnych, które swoją dzikością przerażały nawet Azteków, trafiali się wśród nich też ludożercy. Nie wiem jednak, czy były to wymysły autora, czy rzeczywistość.

[Capricornus]

Mówiłeś o Apocalypto, a tam byli Inkowie, stąd pomyłka.

W Apocalypto byli Inkowie? Nie oglądałem, ale jestem gotów założyć się całe złoto świata, że ten film jest o Majach i żadnego Inki w nim nie było.

A jeśli chodzi o tytułowe pytanie.

Jakoś nigdy nie spotkałem się z opisem „dzikich” plemion w obrębie państw Majów, Azteków, Tolteków czy innych, ale niewątpliwie były takie plemiona.

Na pewno na pograniczu, pewnie też zapuszczały się i w głąb tych państewek.

[coloman]

No faktycznie Majowie, ale Gibsonowi się coś mocno pomieszało.

W XVI wieku Majowie już od kilkuset lat nie mieszkali w takich miastach, jakie przedstawiono w filmie.

Więc cała ta historia z Majami w roli głównej jest mocno naciągana.

A ja cały czas myślałem, że ci porywacze byli Inkami, bo mi to najbardziej pasowało do realiów historycznych , zwłaszcza, gdy w filmie mówiono o klęskach, jakie dotykały państwo.

[Lu Tzy]

Przeca ten film to kiczowata i glupawa historyjka... A porywacze sa tylko majoidalni - w liscie plac nazwano ich Holkanami.

[secesjonista]

Długi czas pokutował pogląd, że na tym obszarze metal i jego stopy nie był użytkowany - czy rzeczywiście?

Znano stopy, których w zasadzie nie ujrzysz w Europie - choćby: złota z miedzią (gdzie było jeszcze srebro jako zanieczyszczenie tzw. tumbaga), miedzi z ołowiem.

Czym różniły się miedziane siekiery będące środkiem płatniczym od tych użytkowych?