Błędy Szwedów w trakcie Potopu

[w4w]

Brandenburgia od początku byłą po stronie szwedzkiej, armia Rakoczego przejawiała zerową siłę. Szwecja na pewno nie chciałąby umocnienia Rosji, bo tylko kwestią czasu było kiedy Rosja postara się wybić sobie okno na świat. Jedyna droga prowadziła przez ziemię szwedzkie.

[szpek_chomik]

Moskwa może i by sie ociagała, ale za cenę zdobycia tak wielkich terenó zapewne zgodziłaby się. Co do sojusznikow

Moskwa była już w wojnie z Polską, ale wskutek potopu wycofała się z RON w 1656, mimo że miała w swoim ręku znaczną część ziem wschodnich Litwy. Zrobiła to z powodów podanych przez w4w - nie chcieli wzmacniać Szwecji.

[Konstanthinos XI]

Według mnie woleliby wzmocnić i siebie, i Szwecję, niż tylko Szwecję.

[w4w]

:?:

Przecież byli już w wojnie wcześniej niż Szwedzi. Rosjanie liczyli że uda im się pobić i Polskę i Szwecję, nie docenili jakości inflanckich twierdz.

[Konstanthinos XI]

Właśnie. Ale gdyby Szwedzi przeprowadzili odpowiednią demonstrację i wysuneli dobrą, odpowiednio uargumentowaną propozycję współpracy, wtedy ich współdziałanie byłoby dla nas zabójcze.

[w4w]

Jedyna akcepotowalna dla Rosjan propozycja to my bierzemy wszystko a Szwedzi nic.

[Konstanthinos XI]

Jedyna akcepotowalna dla Rosjan propozycja to my bierzemy wszystko a Szwedzi nic.

Wiem że nie byli zbyt mądrzy... ale gdyby się zgodzili na współprcę, to zniszczyliby nas.

[w4w]

Rosjanie woleli słabą polskę niż silną szwecję.

[Jarpen Zigrin]

A jakie widzicie jeszcze błędy nie licząc politycznych. Chodzi mi o operacyjne, taktyczne i strategiczne poczynania Szwedów.

Może błędem był atak na klasztor na Jasnej Górze?

[Kadrinazi]

Dlaczego błędem? Oporu wobec Szwedow w tym momencie praktycznie nie było, prawie cała armia koronna przeszła na ich stronę, grupy partyzanckie dopiero zaczęły się samorzutnie tworzyć. Jako że 'wojna musi żywić się sama' wojsko szwedzkie, zgodnie z doświadczeniami Wojny Trzydziestoletniej, poszukiwało miejsc ktore można byłoby złupić. Klasztor wydawał się tak dobrym celem jak każde inne miejsce. Poza tym pamiętajmy, że Jasna Gora była celem drugorzędnym, wystarczy spojrzeć jakie siły na nią rzucono.

[Kadrinazi]

Dla zainteresowanych armią szwedzką doby 'Potopu' - pod poniższym linkiem można znaleźć podforum pełne ODB'ów, informacji o organizacji, barwie czy sztandarach naszych wojowniczych sąsiadów

http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/foru...ewforum.php?f=3

[w4w]

Cały marsz na południe w wykonaniu Szwedów był błędem, pewnie Karol Gustaw mógł puścić na południe jazda, żeby łupiła co się da, ale przede wszystkim należało podbić wszystkie miasta pruskie zwłaszcza Gdańsk. Karol Gustaw powinien mierzyć siły na zamiary i jasno określić co chce osiągnąć, a potem zrealizować ten cel.

[Kadrinazi]

Szwedzi padli ofiarą własnego sukcesu kampania letnia w 1655 roku okazała się zbyt łatwa i dlatego pewny siebie Karol X Gustaw zmienił pierwotny plan ataku.

[w4w]

Można nawet powiedzieć, że cała wojna była błędem, Karol mógłby zachować się jak Turcy poczekać jak Rosjanie

i Polacy się wykrwawią, a potem zaatakować. Gdyby Rosjanie zaczęli zajmować ziemię na zachód od Buga, Jana Kazimierza nie było w kraju to Karol mógł wejść ze swoją armią do Polski w glorii wybawiciela, a to po wymuszanej abdykacji Jana Kazimierza czyniłoby pewnym kandydatem do polskiej korony na następnej elekcji. Wystarczyło czekać...

[Mysiunia]

Powie mi ktoś z tutaj obecnych(?) czy trzeba pisać potop szwedzki w skutkach wojen w XVII wieku???