"Niemcy" czy "niemieccy naziści"?

[w4w]

A co "Mein Kampf" nie czytali? Ponoć była to najpopularniejsza książka w III Rzeszy!

A gdzie w Mein Kampf masz napisane, że Hitler chciał wymordowac 6 milionów ludzi?

[Andreas]

A czy w MK nie stoi, że Hitler chce się pozbyć Żydów? Zresztą, będę szukać cytatu.

[bavarsky]

A gdzie w Mein Kampf masz napisane, że Hitler chciał wymordowac 6 milionów ludzi?

A gdzie masz w „memoriałach” Lenina że komunizm pochłonie miliony ofiar?

[w4w]

A gdzie masz w „memoriałach” Lenina że komunizm pochłonie miliony ofiar?

I dlatego nie można każdego, kto uwierzył Leninowi oskarżać o zabicie milionów ludzi.

[Jarpen Zigrin]

Przecież nikt nie oskarża jakiegoś Hansa z Berlina, który ma 20 lat, że jest winien holocaustu, ale nie wyprze się tego, że za holocaust odpowiedzialni są Niemcy jego ojcowie, czy dziadkowie. Dlatego uprzejmością jest mówić niemieccy naziści, ale ów Hans nie powinien się oburzać w żadnej mierze, gdy mówi się Niemcy wszak to byli Niemcy, nie ma narodu niemieccy naziści tylko naród niemiecki.

Taki bagaż historii dostał nijako w spadku i musi to teraz brać na klatę, taka już jest kolej rzeczy.

[Andreas]

Poproszę o pokazanie mi innego typu nazistów, niż niemieccy.

Naród niemiecki jest winny. Nie ma podziału na nazistów. Nie każdy Niemiec, winny II WŚ i wszystkiego tego, nie każdy był nazistą.

[FSO]

Witam;

mnie się wydaje, że mylimy pojęcia które tak jak Niemcy i naziści nie są tym samym. Po kolei.

Pod względem formalnym wojnę prowadzi kraj - co oznacza, że wojnę prowadzily Niemcy z Polską; Niemcy z Francją i t.d. Nie mogą prowadzić wojny jakieś części kraju czy obywatele.

Nazim to ideologia, która może lecz nie musi obowiązywać w danym kraju, która może lecz nie musi być dominująca, która może, lecz nie musi być propagawana przez szefa państwa. Szef państwa w różnych krajach ma swą różną nazwę, a sam system może być bardzo bardzo różny [dyktatura, demokracja i in.].

Dalej - sily zbrojne danego kraju w teorii przynajmniej są powszechne [dokladniej obowiązek slużby wojskowej], w których slużą obywatele, ludzie, podpadający pod obowiązek poboru i mają oni różne i różniste przekonania.

Są takze czasami sily których zadaniem jest wprowadzanie pewnych zasad, ustrojów i zwalcznie wrogów ludu [lub tych którzy zostaną za takich uznani].

Po przetlumaczeniu tego na problem:

Niemcy [jako kraj] prowadzily wojnę z Polską, wodzem Niemiec byl [A.H. który wyznawal i propagowal ideologię nazizmu] przy pomocy [W.H.; czyli sil lądowych, w których slużyly najróżniejsze osoby, także zwolennicy nazizmu]. Na terenach okupowanych zaprowadzaly "nowy lad" oddzialy SS [zwykle wyznające ideologię nazimu, niezależne od W.H.]. I tylko do tych ostanich można mówić że byli niemal co do jednego nazistami...

Co do tego, że każdy kraj mając taką historię jak Niemcy stara się rozróżniać nazistów od innych - nie dziwię się, przecież to nie Schultz popelnial te zbrodnie, przecież to nie obecnie zyjący Naumann jest im winny. Mówienie o niemieckiej dokladności czy typowo niemieckiej kobiecie to dokladnie tak samo jakby mówić o polskich drogowcach, centusiu krakowskim... a może pijanym jak to Polak?

pozdr

[Andreas]

Nie nazywam Niemców nazistami.

Ale nie ma podziału na nazistów!

Poprzez pojęcie nazista rozumiem coś takiego, jak przynależność do partii.

A czy każdy mordujący [Polaków] Niemiec należał do partii? Czy każdy zbrodniarz był partyjniakiem? Nie. Był Niemcem, Niemcem i to jest podstawą. To nie tylko naziści byli winni wojny. Był winny naród niemiecki,. Podział na dobrych i złych jest dla mnie po prostu odrażający. Niemcy durniami nie byli-wiedzieli co Hitler chce zrobić, oczyszczając świat z Żydów i komunistów, chcąc im dać Lebensraum na wschodzie.

[Jarpen Zigrin]

Przecież pisałem, że nikt nie wini Hansa, że była wojna, ale, czy ktoś widzie jakąś niestosowność albo błąd w napisaniu na tablicy, że wojnę wywołały Niemcy, albo, że Niemcy dokonali mordu w Łodzi? Można być uprzejmym, ale można też z niemiecką dokładnością napisać fakty, a nie eufemizmy. Można powiedzieć, że ktoś jest gruby, a można też, że jest pulchny kwestia tego, czy się chce być delikatnym, czy prawdziwym.

[Andreas]

A pokażcie mi inny typ nazisty nie-niemieckiego. Nie można ukryć, bo to są dwa różne pojęcia: niemiecki nazista i Niemiec.

[w4w]

Dlatego uprzejmością jest mówić niemieccy naziści, ale ów Hans nie powinien się oburzać w żadnej mierze, gdy mówi się Niemcy wszak to byli Niemcy, nie ma narodu niemieccy naziści tylko naród niemiecki.

Ale to nie naród niemiecki prowadził wojnę, tylko państwo niemieckie.

[Jarpen Zigrin]

A kto w niej uczestniczył? Naród nazistowski, Marsjanie, czy może obywatele państwa niemieckiego, czyli Niemcy?

[Lu Tzy]

Panstwo niemieckie, owszem, o wladzach wybranych przez narod niemiecki w wolnych wyborach i obdarzanych przez przewazajaca wiekszosc owego narodu niemieckiego entuzjastycznym poparciem.

[w4w]

Lu Tzy masz jakieś dowody na to, że naród niemiecki obdarzył entuzjastycznym poparciem Holocaust, czy to tylko takie Twoje widzimisię?

[Andreas]

W4w, masz dowody na to, że to państwo nazistowskie osobiście prowadziło wojnę, czy to tylko takie Twoje widzimisię?