lancaster

Racja , tyle ze : jeszcze większa racja

Pisałeś o nurcie , kory nazwałeś całkiem trafnie : Oczywista , trudno PPS czy czeskich socjaldemokratów , tudzież niemieckich , porównywać do komunizmu , czy nazizmu , choć wszystkie te nurty wyrosły na mierzwie "myśli "Marksa .

Tu widzę wyraźny błąd rozumowania autorki , jej pracy nie znam ale o ile opierając się na Twoim cytacie uznała ona , ze była to zasada generalna jest to bzdurą . Nic takiego z Twoich uprzednich postów nie wynikało . Tolerowane , ale nie zwolnione z ustaw norymberskich były osoby "krwi żydowskiej " , o ile były w związkach rodzinnych z Niemcami , podobnie jak mischlingowie I i II stopnia ( ci posiadali rożny zakres praw ) , czasami z specjalnej ochrony korzystali weterani I Wojny Światowej , kawalerowie najwyższych niemieckich orderów bojowych . Co do tego ....Ja tam znam przypadki Żydówek, bezdzietnych, będących wdowami bądź rozwódkami z Niemcami, które również żyły podobnie w Berlinie..... , to pozwolę się spytać do kiedy , sobie tak swobodnie żyły w stolicy III Rzeszy ? Do chwili ostatniej deportacji ? Do czasu ogłoszenia Berlina Judenfrei przez gauleitera Goebbelsa ? Czy tez spokojnie nie niepokojone przez nazistów , do chwili wyzwolenia Berlina przez bohaterskich żołnierzy Armii Czerwonej i kościuszkowców .

Hmmmm ... kłótnia w rodzinie ? Bo i co taka socjalistyczna i robotnicza partia jak NSDAP Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, miała przeciw innym socjalistycznym a robotniczym partiom a organizacjom , duch jeden zabijać wroga , a czy klasowego lub rasowego to już scheiss ganz egal , zawsze się na Żydach skupi

Hmmm , czy chodziło o Vere , czy o jej córkę , która jako córka Reichsdeutscha , była Michlingiem I stopnia , i jako taka podlegała ochronie prawnej . IMHO całkowicie błędne rozumowanie , chodzi o "samowolkę " i to w Berlinie , nie takie rzeczy płazem uchodziły na Wschodzie

Bezpaństwowiec ???? Ciekawe jak to się ma do w jej myśl około 2 000 000 polskich obywateli było "Niemcami " ( dobry wieczór ) to jedynie świadczy o niedoinformowaniu , tego starego nazisty jego wiedza circa po pięciu latach przestała być aktualna

To sytuacji prawnej tego obrzydliwego zbrodniarza nie zmieniło , ot mógł go odwiedzać konsul Bundesrepublik Deutschland, nadal twierdze , iż tego morderce i obrzydliwego nazistę utrzymywano przy życiu z uwagi na Tajemnice Bursztynowej Komnaty i wyraźne życzenie CCCP . O A kiedy ten xxxxxx i xxxxx zszedł z ziemskiego padołu , 12 listopada 1986 ponad 26 lat , zdążyłby zbrodniarza powiesić za jego ludobójstwo co najmniej 100 razy . A mało komu się to należało jak Kochowi .

Temat z mojego punktu widzenia ciekawy niezwykle , ale to zdanie : w całym dyskursie najistotniejsze .

Z góry przepraszam za OT, ale nadzwyczaj wiele przypisuje się Legionom IR, i temu co taszczyły z sobą przez Europe. W jednej z pozycji dotyczącej historii Narodu Wybranego, spotkałem opowieść ze gmina żydowska w Koloni, wysnuwa swe początki od żydowskich branek pojmanych przez X legion w czasie powstania Bar Kochby, i to ich potomstwo (jak najbardziej żydowskie w myśl Halachy) tworzyło pierwsze fale żydowstwa w Germanii. Wiec co się sierściuchom dziwić, że "pochodzą "od legionistów

& Z całym szacunkiem , doradzałbym nie szukania symboliki gdzie jej nie ma , a pewne wspólne elementy mają charakter użytkowy lub wynikają z tradycji . Prosty przykład jedna z moich Szanownych Babek pochodząca z Cieszyńskiego ( ewangeliczka )zawsze nakrywała chleb bezwzględnie czystą serwetą haftowaną w zielone wzorki , podobnie jak jej sąsiadki ( i chyba reszta wsi ) - czy wysnujemy na ten temat wniosek o symbolicznym stosunku do chleba ? Czy tez chodzi o higienę , by muchy na chlebie nie siadały . A zielone wzorki ? Czy to element symboliczny , ..... raczej w masie podobnych obrusików pozwalał odnajdywać , te które do osłony chleba służyły . Druga z Szanownych Babek żarliwa katoliczka z Kresów , trzymała chleb w plastikowym pojemniczku ( szafeczce ) kupionym w DT , i tu nie szukajmy symboliki , a raczej walorów użytkowych . & Hmmmmm...... , dla takich Husytów Monstrancja a Kielich , to ważne symbole .... co prawda są Oni ruchem reformatorskim , z przed czasów wystawienia Ojca Reformacji Marcina Lutra , ale On z wielka estymom wyrażał się o Mistrzu Husie , ja wiec nie mam problemu z zaliczeniem Husytów do protoplastów protestantyzmu .

Hmmmm .... http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CCwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25C5%25BBbik_europejski&ei=6UCpU4K4BIO6OP7VgKAM&usg=AFQjCNFOGeTL51R7o-CxnY-lTOkw9Eycmw&sig2=BdenZYqLGMjJDncUjILckA&bvm=bv.69620078,d.ZWU genetycznie niezbyt odbiega od http://pl.wikipedia.org/wiki/Kot_nubijski ( to zwierze niby miało podróżować z legionistami ) i łatwo się te dwa gatunki krzyżują Co więcej kot "domowy " znany jest daleko poza limesem rzymskich podbojów , IMHO nieco naciągana teoria , ale poczytałbym argumenty "za".

Pisząc te słowa : ".....Symbolika chrześcijańska winna się ograniczać jedynie do przedstawienia krzyża , jako symbolu męki Pańskiej cala reszta niezależnie od rodowodu , czy tez zastosowania , ma w sobie pierwiastek obcy , pogański . Oczywista pisze z pozycji staroluterańskich"...... Na myśli miałem , jedynie przedmioty darzone adoracją , w większości kościołów protestanckich jest to krzyż ( i jedynie krzyż ), u prawosławnych są to min ikony , w kościele rzymskim "święte "obrazy , oraz rzeźbione w kamieniu czy drewnie "przedstawienia " Chrystusa , czy "świętych " . To czy nawy boczne mają motyw roślinny , lub elementy stroju pastora , lub diakona ( historycznie ukształtowane ) nie naleza do tej kategorii .

Konkretnie do kopalni uranu , oraz do kopalni w okolicach Nowej Rudy , zasadniczo wszedzie tam gdzie byli potrzebni , a stanowiska ? Himmelherrgott jakie stanowiska ? górnictwo to fach wyjątkowo specjalistyczny , wymagający doswiadczenia , ostrożności , i wiedzy . Co mogli robić 18/19 latkowie z rodzin burżuazyjnych , najcięższe , najbardziej podle czynności , wózkowych , rębaczy , pomocników specjalistów , nie byli sztygarami , majstrami , przodkowymi , czy górnikami strzałowymi .

Symbolika chrześcijańska winna się ograniczać jedynie do przedstawienia krzyża , jako symbolu męki Pańskiej cala reszta niezależnie od rodowodu , czy tez zastosowania , ma w sobie pierwiastek obcy , pogański . Oczywista pisze z pozycji staroluterańskich , i nie ma się co obrażać , nikogo nie nawołuje do wywalania "świętych "obrazków , tyle ze bałwochwalstwo jest sprzeczne z Pismem .

Żołnierze-górnicy - źródło niewolniczej siły roboczej , mające na celu nie tylko ukaranie tych co mieli "nieszczęście " pochodzić z nieprawomyślnych rodziny , ale tez ... mające całkowicie logiczne uzasadnienie w ekonomii . Na Ziemiach Odzyskanych przypadły Polsce spore zasoby węgla ( wysokoenergetycznego - koksu ) na Dolnym Śląsku ( Wałbrzych , Nowa Ruda ), podobnie jak dużo mniejsze , ale wciąż eksploatowane zasoby rud metali kolorowych , czy rzadkich ( stare zagłębie miedziowe w Lenie i Leszczynie , Miedzianka , Kowary z uranem , ect .) Komunistyczne władze nie mogły masowo skierować górników z GOP do obsługi tych instalacji i kopalń , oni byli potrzebni tam gdzie pracowali , i oczywista obawiano się społecznego sprzeciwu , doraźnie wystarczali miejscowi Niemcy ( istniały do roku 1950 szkoły niemieckie , gazety i teatry w okolicach Wałbrzycha i Nowej Rudy ), ktorych liczono na dziesiątki tysięcy . Tyle ze Niemcy dość mieli życia w socjalistycznej Polsce , podobnie jak szykan i nienawiści obecnie dominujących tam przybyszów , wiec masowo zaczęli na przełomie roku 1948 / 49 wyjeżdżać ( przeważnie przesiedlano ich do DDR )do roku 1950 proces ten praktycznie się zakończył , pozostały jednostki . Komuniści próbowali ratować się górnikami z Belgii , Francji i Holandii , polskimi przedwojennymi emigrantami , lecz było ich zbyt mało ( a pobyt na Zachodzie "zdeprawował "ich myślenie o zasadach bezpieczenstwa , czy systemie wynagrodzeń ), i tu problem siły roboczej rozwiązano ....Żołnierze-górnicy, tani , zdyscyplinowani , niepotrzebni - idealne rozwiązanie dla komunistów . BTW - wiem ze Szanowny Secesjonista , ten wątek zaznaczył vide ; ale IMHO warto nieco wgląd na to zagadnienie poszerzyć .

Zasadniczo sam pomysł był poroniony od początku , rok 1945 to raczej data upadku kolonializmu jako idei , wystarczy spojrzeć na ostatnie drgawki BI na terenie klejnotu koronnego Indii . Przyznać należy ze cały proces rozłożył się w latach , i pochłoną jeszcze wiele ofiar , ale upadek brytyjskiego imperium kolonialnego , to klęska samego kolonializmu . Co prawda niektórym ( Francja ) długo przyszło to pojąc , i długo musieli za fakt swej politycznej niedomyślności płacić , co oceny roku 1945 jako symbolu końca kolonializmu nie zmienia . Taka" polska " enklawa na terenie Afryki , nie utrzymałaby się długo , bez poparcia w postaci Metropolii i zaplecza finansowego , słowem czysty przykład romantycznej błazenady .

Tyle ze Goci , systematycznie przesuwali się na południe wiec do spotkania z Hunami dojść musiało , a co z naszymi Wandalami , z całym Związkiem Lugijskim , co tu było zapalnikiem ? Raczej kto ? Edit : Kultura przeworska - tyle ze to czy możemy Kulturę przeworską , konkretnie z Wandalami lub Lugiami jest bardzo problematyczne , sam wiesz ze trudno jest pod znaleziska podciągnąć konkretne etnosy ( wspominaliśmy już o tym ) .

Witam, gdy na obszarze Odrowiśla kwitły grodziska kultury łużyckiej (dalej pomijamy milczeniem spór co do etnosu ww), czyli nieco 2500 lat temu (tak, zdaje sobie sprawę z tego że granice chronologiczne tego działu (IV w. - ok. 960 r.) są inne ). Tereny te nawiedził najazd scytyjski, świadczą o tym znaleziska grotów scytyjskich, resztek ekwipunku, ozdób, w zgliszczach zrujnowanych, dotkniętych najazdem grodzisk kultury łużyckiej. Ofiarami furii koczowników z stepów dzisiejszej Ukrainy padły min: grody w Kamieńcu , Rzędkowicach, czy też ( być może) słynny Biskupin. Co więcej nie tylko w obwałowaniach grodzisk znajdowano artefakty scytyjskie, były one i w wyposażeniu grobowym, jako dary tu można wymienić: cmentarzyska ludności kultury łużyckiej w Trzcinicy Wołowskiej, lub Gorszewicach. Tak czy inaczej pobyt Scytów na ziemiach polskich (obecnych ), jest poświadczony i niepodważalny. Zastanawia mnie nieco inna kwestia, bliższa czasowo już chronologicznie temu działowi, co z innymi koczownikami ? Zabytków huńskich na Odrowiślu niewiele jest, i tezy o ich rządach po morze sine ( Bałtyk ) wydaja się problematyczne. Awarowie??? Co prawda o zabytkach awarskich pisali i Rajewski (obszar wielkopolski), czy też Szydłowski (obszar śląski), że wymienię tylko: Bolesławiec, Biskupin, Chorula, Kopiec Krakusa, Ostrów Lednicki etc, ale to przeważanie elementy biżuterii i ozdób, które z łatwością mogły trafić, na interesujący mnie obszar na drodze wymiany handlowej. Podobnie z ostatnią falą koczowników w Europie czyli Madziarami. Czy Scytowie byli ostatnim ludem koczowniczym, który dotarł z najazdami na tereny Odrowiśla, czy są dowody świadczące o innych ludach koczowniczych.

Tu zgoda , co do kolejnych fali koczowniczych najeźdźców , określenie "ostatnia falą koczowników w Europie" było nieostre winienem dodać w interesującym nas czasookresie ( tj. zgodnym z ramami chronologicznymi tematu ), wydawało mi się to oczywistym , ale może wywoływać mylne wrażenie . Co do reszty Twojej wypowiedzi nie mieści się ona w wspomnianych wcześniej ramach chronologii tematu , uznajmy wiec ją za nie byłą . Wczesniej Tomasz N pytał czy do tematu można włączyć Tatarów , i uzyskał od Furiusza odpowiedz odmowną z ww względów . Nic nie stoi na przeciw założeniu tematu poświęconemu późniejszym koczownikom .

Z "was " Chińczyku ? Niestety drogi Azjato , nie masz pojęcia o czym piszesz , lepiej wróć do sprzedaży sajgonek ( Opss ... sajgonki to raczej przysmak wietnamski , wiec jak widzisz o Twojej właściwej ci kulturze tez wiem nie wiele ). Osobom postronnym przypomnę jedynie , ze lud śląski ( przez rzeczonego Chińczyka , posądzany o rożne brzydkie rzeczy ) miał w swej historii rokrocznie powtarzane w latach 1919,1920,1921 Powstania śląskie , w ktorych zbrojnie domagał się inkorporacji swej Dzielnicy do odrodzonego Państwa Polskiego , nie niepodległości . Oczywista osoba postronna z dalekiej Azji tej wiedzy nie posiada . No rożna postronna "hołota" (pisze bez rasistowskich inklinacji , to fakt ) w Wermachcie się pętała ( Hindusi , Tadżycy ,Arabowie ) , widziałem zdjęcie Azjatów w mundurach wermachtu na Wale Atlantyckim : http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0CDYQFjAG&url=http%3A%2F%2Fodkrywca.pl%2Fpokaz_watek.php%3Fid%3D68437&ei=ISenU7G9Osa1O4XlgMAG&usg=AFQjCNHyGuLRdytONJ29zMHDFA2_-KkKDg&sig2=u-jZ_2nx2k0rATAtTRVFyQ&bvm=bv.69411363,d.ZWU to on : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=41786 Ad rem , Faktycznie " .... Ślązacy to nie byli zdrajcy ... " gdy wojska polskie opuściły tereny Górnego Śląska , cały ciężar oporu spoczywał na miejscowej polskiej ludności , śląskich harcerzach , związku powstańców , policji i resztkach BON . I to właśnie miejscowi Polacy stali się niemal natychmiast obiektem masowych mordów , i egzekucji dokonywanych częstokroć zupelnie na dziko , czesciowo z udziałem Sondergerichten . Ale o tym przybysz z dalekich Chin nie musi wiedzieć BTW - nieco osobiście wyrażam głęboki szacunek do twojej rodzinnie ugruntowanej miłości do psów ( choć w niektórych krajach ten rodzaj miłości jest potępiany ) , zawsze to lepiej jak je zjadać ( Opss ... to u Koreańczyków a nie w Chinach , sorry mylą mi się fakty dotyczące twej ojczyzny , niczym tobie o mojej ) No to : 他妈的关闭

Ciekawym, jest fakt że Germanie z ziem "polskich "się wyroili na tereny IR, mało prawdopodobne by samo osłabienie rzymskiego władztwa pociągnęło za sobą ekspansje całej populacji "Pustka Osadnicza" (tu dochodzimy do consensusu ze pozostałości ludności pierwotnej były niewielkie, brak wyraźnych śladów ich oddziaływania na Słowian) wydaje się być faktem. Musiał istnieć czynnik zewnętrzny, idealnie wpasowaliby się tu Hunowie, ale... brak wyraźnych śladów ich ekspansji poza łuk Karpat..., kto lub co stanowiło impuls do migracji?

Primo jakimi wyspami? Secundo, ktorego oceanu? Zbyt to enigmatyczne, na stawianie tezy o rządach nawet pośrednich Hunów nad Bałtykiem.

Wiem to , ze zaliczane Antów do Słowian jest dość problematyczne . Oczywista mamy źródła pisane , które zaliczają ich do rodzinnych związków plemiennych Veneti, Antes, Sclavi , ale sama nazwa wydaje się być niesłowiańska . I całkiem mozliwe , ze chodzi tu o związek ( konfederacje ) plemion o różnym rodowodzie etnicznym ( nic nowego niczym Wandalowie i Alanowie , czyli Germanie i plemiona irańskie ). Mniejsza z tym wracając do clou tematu , Jordanes przypisuje im siedziby nad Dnieprem , od Dniepru po Bałtyk daleko , a jeśli jedynie zwierzchnictwo nad Antami i Sclavinami , przemawia za Hunami nad Bałtykiem , to winny być wymienione inne plemiona słowiańskie .

Wiec mamy tu do czynienia z importami lub zapożyczeniami . Ciekawym skąd to się biorą - pogłoski o Hunach rzadzacych po Bałtyk , i mniejsza tu o zależność lenną , trybut , nie bezpośrednie władanie . Co powstrzymywało ludy stepowe , warunki naturalne ( pasy puszczańskie , niezbyt dogodne dla konnicy ) , bo na pewno nie silne związki panstwowe ? I najważniejsze co skłoniło ludy germańskie , do wędrówki na tereny IR jak nie nacisk Hunów ??? Z poprzedniego tematu wynika , ze germańskiego , czy celtyckiego substratu do IV wieku , nie zostało na Odrowiślu wiele .

Tyle że mało tego (w porównaniu do Scytów), i mało co wskazuje na militarny aspekt przenoszenia tych artefaktów, IMHO mogą to być importy o charakterze czysto handlowym, podobnie się ma rzecz co do zachowanych importów normańskich. Drużyna Mieszka, czy ogólnie pierwszych Piastów, a zabytki awarskie? To chyba nieco inny przedział czasowy. Czytałeś Furiuszu te prace? Na czym wysnuwają swe przypuszczenia. BTW- jak na razie nic nie wskazuje na to, iż inne ludy stepowe poza Scytami najechały kiedykolwiek Odrowiśle.