STK

Czy słusznie, a jeśli uważacie, że tak to z jakich powodów uznajemy Konstytucję 3 maja jako pierwszą w Polsce i Europie? Jeśli chodzi o Polskę mieliśmy wcześniej konstytucję nihil novi i artykuły henrykowskie. Jeśli chodzi o Europę to mieliśmy wcześniej konstytucje: Ukrainy, Korsyki i Szwecji. Jednak za pierwszą w Europie uznawana jest Konstytucja 3 maja i to nie tylko w Polsce.

Zainteresowała mnie jedna kwestia. W powszechnym odbiorze II RP to sejmowładztwo i skompromitowany Sejm. Jak ludzie czytają cytaty z Piłsudskiego, które obrażają posłów wiele osób ma odczucie w stylu "dobrze im tak". Jednak warto tutaj rozważyć, czy rzeczywiście tak było? Owszem w Sejmie wielokrotnie dochodziło do różnych pokazów, czy scysji. Jednak dzisiaj też je mamy. Czy nie jest tak, że sejmowładztwa nie było tylko Piłsudski chciał, by było? To znaczna różnica. To Piłsudski wielokrotnie robił w Sejmie prowokacje usuwał policją krytykujących go posłów lub przysyłał oficerów do Sejmu, by sprowokować na mównicy posłów np. komunistycznych, by owi oficerowie w "obronie" honoru Piłsudskiego wkroczyli na salę sejmową (pod dowództwem Kostka-Biernackgo), I. Daszyński wówczas nie otworzył Sejmu, co uniemożliwiło akurat tę prowokację. Na co został nazwany durniem. Słynny "sejm ladacznic" wypowiedziany przez Piłsudskiego i te słowa o zafajdanych posłach było reakcją nie zatroskania o stan naszego parlamentaryzmu, tylko frustracji Piłsudskiego jak afera Czechowicza wyszła na jaw. Przypomnę, że z 0,2 mln zł Piłsudski zwiększył za pośrednictwem Ministra Skarbu do 8 mln zł (40 krotnie) swój fundusz, a potem wydał to na kampanię BBWR Co więcej się z tym nie krył. Więc się wściekł, że posłowie "przeszkadzają" mu w rządzeniu. Może z tą demokracją nie było tak źle? Postawa Daszyńskiego, czy postawa posłów w/s Czechowicza raczej świadczy o nich pozytywnie. Cały obraz ówczesnej demokracji wykrzywił Piłsudski, który chciał ją skompromitować. Co Wy na to?

Tylko nie rozumiesz powodów tej "oczywistości". Wniosek jest prosty jak Piłsudski miał sam władzę to było wszystko w porządku, gdy Sejm mu tę władzę ograniczał, bo głosował nie tak jak każe, zadawał niewygodne pytania, stawiał przed TS Czechowicza Piłsudski nie wytrzymywał i wyzywał posłów i Sejm. Tutaj podkreślam nie dlatego, że było ogólnie źle, tylko dlatego, że nie było tak jak Piłsudski chce. On chciał kompromitować Sejm dla swoich celów politycznych. Garlicki o tym wspomina (mówiąc ironicznie wiem, że to nie prof. Cisek i nie może być dla piłsudczyków autorytetem historycznym). Oddał władzę, ale to przeżywał. Bał się tego, gdzie sobie znajdzie miejsce na scenie politycznej. Piłsudski nie był romantykiem, tylko pragmatykiem. Zaplanował wcześniej zamach stanu, decydował o wszystkich sprawach, na zimno wypisywał listę posłów do bezprawnego zatrzymania, przemyślanie dążył do kompromitacji Sejmu przygotowując prowokacje. Właśnie nie przyjął, bo był tchórzem. Chciał kierować z tylnego siedzenia, by nie brać odpowiedzialności. Miał swoich klakierów do pomiatania i spełniania zachcianek. Nie miał szans na taką władzę jaką dał mu zamach stanu, czyli zbrodnia zagrożona dożywotnim więzieniem. Miał propozycję jeszcze parę dni przed zamachem objęcia funkcji Premiera, ale się nie zgodził. Nie dziwne skoro od dawna planował obalenie konstytucyjnego porządku. BBWR finansował kampanię z pieniędzy państwowych, przeprowadzał obstrukcję sejmową, bojkotował Marszałka Daszyńskiego. Jednak ciągle rozmywamy temat i rozmawiamy o Piłsudskim ogólnie, a mnie interesuje on - parlamentaryzm. Jego stosunek do niego i powody, a także to, czy rzeczywiście mieliśmy sejmowładztwo.

Dlaczego w II RP mimo dążeń Piłsudskiego do kompromitacji Sejmu i demokracji utrzymywała się tak duża frekwencja, o niebo wyższa niż ta w III RP? Jakie były przyczyny społeczne takiego stanu rzeczy?

Dwudziestolecie II RP i III RP, które lepsze? Pod względem gospodarczym, poltycznym, społecznym etc.

To nie rozmowa o dyktaturze/autorytaryźmie Piłsudskiego. Tylko dodam, że owszem przyjął w 1918 r. ową funkcję, ale dlatego, że dawała mu niemalże pełnię władzy. Był zrozpaczony jak musiał ją oddać. Prezydentury nie przyjął, zresztą dana przez zastraszony Sejm, wiele posłów później żałowało swojej decyzji, mówiąc o niej z obrzydzeniem. Nie przyjął, bo by nie miał władzy. Podobnie jak był premierem to jak się okazało, że Sejm nie jest dla niego na baczność i musi ciężko pracować to mu się odwidziało. Piłsudski ubolewał, że zbyt dużo obowiązków ma Premier, a za mało Prezydent. Tyle uwag, dyskusja jednak dt. kwestii, czy to Sejm się kompromitował "sam z siebie", czy kompromitował go Piłsudski i BBWR. Parę przykładów wymieniłem.

Polityczną obstrukcję uprawiał BBWR inspirowany przez Piłsudskiego. Patrz Komisja w/s Czechowicza wrzaski, krzyki i hałasy. Po 1926 r. rząd nadal zmieniał się nader często. Piłsudski był cwaniakiem, a z drugiej strony tchórzem. Z jednej strony miał dyktaturę, a z drugiej strony był Sejm. Sejm, który nie był na kaprys Piłsudskiego; Sejm, który poruszał niewygodne kwestii; Sejm, który wykrył sprawę Czechowicza i wysłał go pod Trybunał Stanu. Piłsudski chciał, by Sejm był pod jego dyktando, a gdy nie był to go wyzywał i chciał kompromitować. Nie miał odwagi powiedzieć ja złamałem prawo i Konstytucję, ja zabrałem władzę, ja zabiłem sporo naszych rodaków w maju to ja wezmę odpowiedzialność za rządzenie. Robimy mnie Prezydentem, Naczelnikiem, Wodzem, czy kim tam i ja odpowiadam za wszystko. Nie, Piłsudski wolał kompromitować Sejm. Ja podałem fakty, jak wywlekanie posłów z Sejmu, bicie ich, przychodzenie oficerów z bronią do Sejmu, BBWR po wyborze Daszyńskiego na Marszałka Sejmu ostentacyjnie opuścił salę, jak była komisja w/s Czechowicza prowadzili ostrą obstrukcję etc. Wreszcie, w tych latach 1919-1922 Piłsudski siedział dość cicho. To był początek demokracji, nie mówię, że było idealnie, ale po 1926 r. to nie Sejm kompromitował się, tylko kompromitował go Piłsudski. Dodać warto mnóstwo jego wywiadów obrażających Wysoką Izbę, bo Czechowicz, bo Trybunał Stanu, bo nie taka ustawa jakby sobie dyktator życzył etc. Osobiście uważam, że ówczesny Sejm, a przynajmniej jego opozycyjna część nie różniła się bardzo od tego dzisiaj. To Piłsudski szkodził polskiemu parlamentaryzmowi. Jak rozumiem kolegę ciekawego SZOKUJE Sejmowa gra przeciwko BBWR, ale już pobicia posłów i wywalanie ich z Sali Sejmowej na kaprys Piłsudskiego już nie. Mam wrażenie, że podchodzisz do Piłsudskiego w stylu "wielkim poetą był" albo "jak Kali zabrać krowę to dobrze, jak Kalemu zabrać krowę to źle".

Analogicznie mieliśmy trochę lat komunizmu, gdzie demokracji nie było. Ludzie nie odreagowali udziałem w wyborach...

A owi oficerowie mimo, że byli Żydami mieli świadomość zagłady innych Żydów w Europie?

Przez nieudolność włoskiej armii Hitler miał opóźnienie w inwazji na ZSRR. To opóźnienie później go dużo kosztowało.

SLD chce referendum, to zły okres na takie rzeczy przez to co się stało w Japonii. Nam nie grozi trzęsienie ziemi i tsunami. Mamy okres wyborczy, ale referendum można zrobić w innych sprawach, jeśli w ogóle.

Taka uwaga książki przez internet wraz z przesyłką są często dużo droższe niż zakupione w księgarni. Dzięki internetowi można zdobyć rzadkie pozycje, ale na zakupy zwyczajne to lepsza jest księgarnia. Chyba, że ktoś sprzedaje na allegro książki z 50% upustem wtedy takie książki powinny schodzić.

Film polecam, to para dokument. Nawet są sceny archiwalne jako uzupełnienie filmu. Nie odniosłem wrażenia, że film jest tendencyjny. Po prostu tak było wówczas w Polsce. Bieda, komunistyczna władza i milicja z wojskiem na jej usługach. W filmie są również epizody dobrych komunistów i dobrych milicjantów. Jednak filmy historyczne nie są po to by kogoś politycznie zadowalać, ale by pokazywać najbardziej wiernie dawne wydarzenia.

Ja też proszę o podstawę prawną. FSO oddziel poglądy od prawa. Możesz oceniać stan wojenny jak chcesz, wola każdego Polaka, ale prawo nie jest pojęciem względnym, a już na pewno nie tak względnym jak postulujesz. Bez podania konkretnych przepisów prawa zezwalających na wprowadzenie stanu wojennego dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.

Polskie F-16 to duma naszego lotnictwa. Niedawno w prasie ukazały się notki, że nie są gotowe do walki, więc nawet jakbyśmy chcieli to do Libii byśmy ich nie wysłali. Znowu inne źródła podają, że są niedozbrojone i nieprzygotowane do walki radioelektronicznej (przepraszam jeśli coś przekręcę). Do tego wykazywano braki w szkoleniu. Na samolot szkoleniowy dalej czekamy. Podano także, że dozbrojenie ma jeszcze zająć 2 lata. Bodajże rzecznik MON powiedział, że nasze F-16 są najnowocześniejsze w Europie.

Odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej - z upoważnienia ministra - na zapytanie nr 8318 w sprawie terminu osiągnięcia przez polskie samoloty F-16 pełni zdolności bojowych Szanowny Panie Marszałku! Odpowiadając na zapytanie pana posła Ludwika Dorna w sprawie terminu osiągnięcia przez polskie samoloty F-16 pełni zdolności bojowych (SPS-024-8318/10), uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień. Kwestia wyposażenia i oprogramowania samolotów F-16 w system obrony indywidualnej AIDEWS (Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suite) była jednym z tematów rozmów prowadzonych podczas ostatniego przeglądu programu F-16 PMR XVI (Program Management Review) w listopadzie 2010 r. W trakcie ich trwania strona amerykańska przedstawiła harmonogram wdrażania i modernizacji systemu AIDEWS, z którego wynika, że uzyskanie pełnej zdolności operacyjnej przez system, co oznacza dostarczenie i implementację ostatecznej wersji oprogramowania systemu wraz z certyfikowaną bazą danych, nastąpi w maju 2013 r. Samoloty F-16 będą posiadały pełne możliwości bojowe w zakresie obrony indywidualnej z chwilą zaimplementowania ostatecznej wersji oprogramowania systemu AIDEWS wraz z certyfikowaną bazą danych zagrożeń, co zgodnie z deklaracjami strony amerykańskiej nastąpi w maju 2013 r. Od tego momentu samoloty F-16 będą posiadały zdolność wykonywania zadań w potencjalnych rejonach operacji w warunkach zagrożenia, zgodnie z wymaganiami celu Sił Zbrojnych A 3114: Samoobrona statków powietrznych, oraz będą spełniały wymagania określone dla statków powietrznych wydzielanych do Sił Wysokiej Gotowości NATO. Do tego czasu samoloty F-16 wydzielane do Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego będą posiadały ograniczenia w zakresie obrony indywidualnej wynikające z niepełnych możliwości użycia systemu AIDEWS, w tym m.in. braku możliwości emitowania zakłóceń aktywnych, a system wyrzutni tiar i dipoli będzie wykorzystywany w trybie ręcznym. Przedstawiając powyższe wyjaśnienia, wyrażam nadzieję, że uzna je Pan Marszałek za wystarczające. Łączę wyrazy szacunku i poważania Sekretarz stanu Czesław Piątas Jest to odpowiedź na interpelację poselską L. Dorna.

FSO argument o polityce w TK podnoszą zawsze niezadowoleni z wyroku, ignorując to przy wyrokach korzystnych. O niezgodności z prawem Stanu Wojennego mówią jednym głosem wszystkie partie polityczne. Nie trzeba być prawnikiem, by sprawdzić ówczesne regulacje i dojść do oczywistego wniosku o nielegalności Stanu Wojennego. Konwalidacja tego stanu to było jawne przyznanie się do tego, że było źle i była to paniczna próba ratowania twarzy. Można o tym gadać bez polityki, dyskutując o faktach i ustawach, a nie sympatiach politycznych, które zresztą są znane.

Ja bym jednak nie kwestionował wyroku TK. Zwłaszcza, że historycy powszechnie o tym mówili i pisali od lat, nawet był konsensus wśród polityków. Bruno podniósł tutaj kwestię konwalidacji, ale w tym wypadku to trochę karykaturalna argument, bo to trochę kpina z prawa nawet komunistycznego. W ten sposób można by wszystko konwalidować i wszystko po fakcie robić legalnym. Ciekawy argument mi tutaj przyszedł na myśl, otóż PRL próbował naprawić swój błąd, właściwie się do tego przyznając, w II RP sanacja w/s konstytucji kwietniowej szła w zaparte, ale to już inna dyskusja. To miała być dyskusja prawnicza, a wyszła polityczna. Nie sprowadzajmy wszystkiego do prawica-lewica.

Zastanawiające jest jeszcze to, w jakim sposób Francji udało się przekonać niechętne początkowo interwencji USA. Wreszcie Francji udało się wpłynąć na Niemcy i Rosję, by wstrzymały się w RB ONZ.

Gdyż łamane są prawa człowieka i jest odpowiednia rezolucja ONZ?

A co powiecie na brak udziału Polski? Od razu zaznaczam, że bliżej mi do obecnej postawy naszych władz, ale może wysłanie kilku naszych F-16 do, którejś z baz byłoby nie takim złym pomysłem? Nasze F-16 i nasi piloci mogliby po raz pierwszy sprawdzić się w warunkach bojowych. Nasze wojska lądowe od wielu lat biorą udział w wielu misjach, ale piloci F-16 (na szczęście) nie. Zapewne rząd bał się nie tylko kosztów, ale również ew. strat. Opozycja byłaby wówczas bezwzględna.

Dziwne, przecież nie da się ukryć uczestnictwa swoich żołnierzy w operacji wojskowej. Może dementowali na tamtą chwilę. Nadal dementują?

@Kadrinazi Źródło: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,106884,9284314,Kaddafi_szturmuje_stolice_rebeliantow__NA_ZYWO_.html Zastanawia mnie, co dalej skoro nie planuje się ofensywy lądowej. Sojusz uważa, że osłabiając Kadafiego rebelianci dadzą sobie radę opanować kraj?

Brytyjskie samoloty wylądowały w bazie wojskowej Akrotiri na Cyprze. Udział wezmą także samoloty Hiszpanii, Dani, Kanady. Wszystkie udają się do baz wojskowych znajdujących się niedaleko Libii.

A jednak wojna. Kraje NATO chcą zlikwidować siły powietrzne Libii i zablokować tym samym przestrzeń powietrzną. Tym razem nie tylko USA, ale również Francja i Wielka Brytania mają wziąć wydatny udział w misji.