secesjonista

Kolega żyje w przekonaniu, iż wszelkie instalacje wojskowe muszą być skierowane przeciw Rosji? Zaiste - uproszczony to ogląd świata.

I o działaniu ładunków wybuchowych uczą na mechanice? Zaiste zacna katedra.

Trzeba zwrócić honor koledze Wolfowi, zdjęcie było zamieszczone przez innego użytkownika.

Jeśli tarcza ma nas zabezpieczać to chyba przed najsilniejszym sąsiadem, a nie wyimaginowanymi terrorystami. Kolega wciąż się myli co do celów postawionych przed tarczą, bywa. Niestety kolega się myli w rozumieniu, iż tarcza miałaby nas zabezpieczyć przed atakiem Rosji.

a z F-16 coś nawalało, nie wiem jak teraz, Skoro kolega nie wie to po co pisze? Chce nas li tylko poinformować o swej niewiedzy? tarcza nie jest nam potrzebna, bo gdyby np Rosjanie chcieli nas zaatakować Gdzie kolega przeczytał o tym, iż ta tarcza ma nas chronić właśnie przede wszystkim przed Rosjanami? W gazecie codziennej? Stąd kolega czerpie wszystkie swe informacje? A może rząd podawał, iż to nas uchroni prze Rosjanami - to proszę przytoczyć źródła.

W zeszłym rzeczywiście było znacznie lepiej... i Aga Zaryjan - było znacznie lepiej, i De Press - było znacznie lepiej... Posłuchaj nie płyty, a koncertu live... nie było dobrze i niech dziewczyny z MPW nie wmawiają mi, iż to tylko wina "głosowej studni"; pieśni były przerysowane, przekrzyczane - szkoda Albinos gadać.

A Rząd wysuwa projekt, o którym wie że przepadnie, w celu pokazania wyborcom, iż coś robi... i zdobycia głosów. Cele się Blokują.

Bruno masz swoje na tym forum uprawnienia, a ja jakiś poziom ostrzeżeń. Ale wybacz jak piszesz odpowiedź na moje posty, to ja sądziłem iż je przeczytałeś. O idiotach nie pisałem, tym bardziej o bredniach... jak chcesz kierować posty wobec osób, które mają inny ogląd historii niż Ty, a prezentują je nadto wyraziście - kieruj je celniej. Jednozdaniowy post był powtórzeniem postu Qurosawy, a jako że nie wiem cóż się działo w tych obozach jestem ciekaw opinii innych. Kolega secesjonista nie zamierza do woli rozprawiać się z panem Che, kolega wolałby dowiedzieć się czegoś od mądrzejszych. A skoro zadał pytanie o obozy reedukacyjne, to oznacza iż chciałby wiedzieć kto je zakładał, w jakim celu, co się w nich działo, kto nimi zarządzał. To chyba nie są pytania atakujące, to są pytania o wiedzę innych i ewentualną interpretację poczynań. Widzisz gdzieś post gdzie piszę o co sądzę o tych obozach, jakąkolwiek mą ocenę? Za często Bruno pytania traktujesz jako atak...

A na poważnie - to wreszcie ciekawy aspekt samego powstania. Kolega Albinos ucieka na ogół od dysput politycznych o samym powstaniu, ale warto chyba się zastanowić, iż nie powstała monografia tycząca się ludności cywilnej Warszawy w okresie PW, z uwzględnieniem całkiem nieakceptowalnych martyrologicznie incydentów. Wreszcie to kolega odkrywa drugą twarz szerszego dyskursu, który sam chciał propagować w społeczeństwie. A to zawsze rodzi zagrożenie niewygodnych pytań... to nie kończy się na opowiedzeniu bohaterskiego biogramu.

Kolega secesjonista jest li tylko zwykłym użytkownikiem, stąd jego wiedza mikra i nie warta deliberacji i zaczepek. Kolega secesjonista myli się nader często, a kiedy się myli to potrafi na tymże forum się przyznać. (vide uwaga kolegi Łyzio w książkach) Kolega nie pomylił dat, choć czasem mu się zdarza, kiedy pisał o sandinistach to pisał o ruchu firmowanym tymże nazwiskiem, w jego wczesnym okresie. Ja naprawdę nie znam tego okresu stąd interesuje mnie jakie postulaty stawiały te ugrupowania. I naprawdę jeszcze rozróżniam pomiędzy sandinistami z różnych okresów. Jeszcze...

To żeby było z argumentami powtórzę za pewnym kolegą... zakładał te obozy reedukacyjne, kolego Bruno Wątpliwy, czy - nie? I co się dział w tych nader ideowych ośrodkach?

Ja tam nic nie miałem w ręku (o co Ty mnie podejrzewasz), czytanie przychodzi mi z trudem, wynik - braków w ogólnym wykształceniu. Atoli w tym temacie zasadnym wydaje się byś może zaczerpnął ze swej skarbnicy poznanych publikacji i spróbował podać, te publikacje wskazujące na tego typu incydenty. Może to uspokoi kolegę Wolfa, iż nie jest to nader skrywany sekret II wojny światowej, a jedynie kolejny epizod, a jak to epizod nie jest szerzej opisywany?

Tyle, że można domniemywać, iż nie były to w większości dzieci... w ówczesnym rozumieniu.

Wcześniejszy koncert w MPW - to porażka, chyba tylko trzy utwory Pani K. Cichy dało się wysłuchać w miarę nie chcąć wyciągać brzytwy, masakra utworu Joy Division (jak wszyscy wiedzą mego ukochanego zespołu) ocierała się o chęć wdarcia na scenę, skopanie "wyciem", bo śpiewem tego nazwać nie można było wykonanie utworu Muńka "Warszawa" kolejna katastrofa... Ja rozumiem, że zna osobę odpowiedzialną za oprawę muzyczną w MPW jeszcze z radia, ale naprawdę promować ją to był błąd. De Press kiedyś dało czadu, a nawet kombatanci powiedzieli, że robiło to na nich wrażenie choć za głośno, inna muzyka i ta piła...

Pozostaje jednak Albinosie zasadne pytanie, na ile w publikacjach, tego typu zachowania, czy zdarzenia zostały odnotowane. Twa wcześniejsza wypowiedź nie wyczerpuje tematu, czym innym jest wrogi stosunek ludności cywilnej (zmęczonej swymi ofiarami), czym innym spojrzenie na drugą stronę: tych którzy strzelali do cywilów. Jakkolwiek rozumiem zasadność tego typu działań, diabeł w mej skórze skłania mnie do zapytania: w ilu publikacjach tyczących się PW czytałeś o tego rodzaju kontrreakcji? Ja się na tym nie znam... stąd z chęcią posłucham mądrzejszych.

Jest tylko jeden problem - możemy tu w kwestiach ewentualnego cudu ekonomicznego Sandino - gdybać. W sumie to co mamy oceniać? Może ktoś pokusi się o streszczenie programu ekonomicznego i społecznego? A słowa chyba anegdotyczne, bo takież same przypisuje się Trumanowi o Trujillo.

Post kolegi FSO dowodzi, iż szersza dysputa, owa społeczna narracja dalece jest zagrożona upolitycznieniem. Tylko nie wiem z czyjej strony... Z jednej strony mamy (zdaniem kolegi FSO) osobę prawiącą androny, choć nie wiemy jakie to dyrdymały ów pan powiadał, kolega FSO oszczędził nam cytatów... Z drugiej mamy kolegę FSO, który w natłoku wielu imprez, uroczystości, koncertów itp. - jak zawsze musiał zobaczyć li jedynie niecną twarz IPN-u. Narracja społeczna? Nawet S. Seidman by się załamał. w studiu smutny pan, z IPN-u wciskający tak nachalną politykę i Co oznacza, że tak naprawdę każda rocznica powinna być jedynie pretekstem do dyskusji o tym czy innym aspekcie, także politycznym To kolega FSO winien się zdecydować, albo się zgadza na dyskurs gdzie różne konotacje polityczne, a i stąd wychodzący ogląd przeszłości jest uprawniony. Czy też kolega tęskni za pewną techniczną modyfikacją zasad dawnego systemu przekazywania treści. Wszystko jest dozwolone i akceptowalne, byle by się zgadzało z mym oglądem spraw? A ten zabieg w postaci użycia frazy: "smutny pan" To już szczyt zabiegów erystycznych kolegi? Zapewniam, iż z Schopenhauera można wycisnąć znacznie więcej. Wszystko to jest konieczne: i lasery z filmami by poruszyć wyobraźnię, by pokazać to czego kilka lat temu się nie dało zrobić, i fakt - dotykania eksponatów, w końcu to by jakiś długowłosy facet z napisem Punks not dead dyskutował z profesorem z IPN-u w sali powyżej... Kolega ma znacznie przestarzałe mniemanie o IPN-ie, ja znam co najmniej jednego pracownika który przychodzi w koszulkach Kazika (bądź KNŻ), zaś drugi nader często w koszulkach Z Bono z U2. gdzie z racji jakości "rydzyjka" i położenia, jedną z sensowniejszych stacji do słuchania jest Trójka Kolega aż tak lubi zabawy słowne neologizmami, czy jedynie zwyczajowo stara się obrażać tych o innych poglądach, niż on sam? To oznacza, że do Liberatora co zrucał nad Warszawą, trzeba wejść, dotknąć działa plot, zobaczyć jak wyglądał w środku taki czy inny czołg, obejrzeć umundurowanie Kolega pewnie nie zauważył tak drobnych szczególików... ale cierpliwie naprowadzę kolegę: ile mamy w Polsce Liberatorów, a ile jeżdżących pojazdów typu: Kübelwagen? Względy historyczne i techniczne (chocby BHP) nie pozwalają w ten sposób użytkować tegoż samolotu. Jak kolega sobie na to pytanie odpowie, to niech sobie odpowie na kolejne - by zainteresować dziatwę czasami RON-u w Muzeum Wojska Polskiego od dziś można będzie do woli przymierzać i paradować w zbroi Stanisława Skórkowskiego. trzeba wejść, dotknąć Są eksponaty, które można dotknąć, baa... kolega pewnie w MPW dawno nie był, ale dziatki mogą z różnej broni oddać strzał (oczywiście nieprawdziwy). nawet jak nam, "siedzącym w temacie" wydaje się to niepojęte... A kolega w jakiż to sposób siedzi w temacie? Robi inscenizacje? Okolicznościowe imprezy? Organizuje uroczystości? Pomaga stawiać rusztowania? Może kolega pochwali się więc swym siedzeniem w temacie, jak organizować różnorakie imprezy. A post w odpowiedzi Albinosowi i koledze Furiuszowi napiszę w najbliższym czasie. * z powodów technicznych forum, już trzy razy, dość obszerna, ma wypowiedź poszła w... niebyt.

W sumie to chyba normalny odruch, że wypiera się z pamięci to co uznajemy za niechlubne? Nieprawdaż... Z drugiej strony jeśli spojrzymy na ogół działań w owym okresie, i policzymy liczbę potyczek z wrogiem i ilość tego typu incydentów z ludnością cywilną - to widzimy ogromną znaczeniową przepaść. Dla mnie akurat to nic wstydliwego, że kiedy prowadzi się walkę, a tłum cywilów zaczyna postępować według najczarniejszych scenariuszy le Bona - to, niestety, należy wobec niego użyć wszelkich środków. Ja zauważyłem, że kolega ma niezwykłą chęć odbrązawiania wielu szczegółów z historii, ot pokaże zdjęcie z Bydgoszczy w 1939 roku i zada dramatyczne pytanie, ot teraz znów odkrył dramatyczny epizod z Powstania Warszawskiego przemilczany przez oficjalną polską historiografię. To przemilczenie ma polegać an tym, że tylko trzech autorów o tym napisało, a kolega czuje pewien niedosyt z tego powodu. Bywa. Może dlatego, że kolega nie skupia się na znaczeniu słowa: incydent. Kolega poszukuje ekspiacji historyków?

Teoria celowości równi pochyłej matrosa gregskiego ma kilka słabych punktów. Raz - ponoć zawetowanie owych ustaw, było strasznie złym czynem, wręcz kretyństwem - jak pisał kolega FSO, czy kretyńskim może być ruch przeciw ruchowi pozorowanemu? Dwa - zakłada owa teoria totalne kretyństwo opozycji, wystarczy nie blokować.... a wydmuszka pęknie. I przegapili taką okazję?

Jakoś się nie zgodzę, nie sądzę by poziom zawiści w naszym kraju stanowczo był wyższy niż w innych. To jak działają samorządy, a ściślej by stały się bliższe zainteresowaniom obywateli na jak najniższym poziomie (rada mieszkańców, rada parafialna, rada dzielnicy) jest wypadkową innych czynników. Lata, lata i kolejne lata Polak wyrabiał sobie poczucie (zresztą słuszne), iż jakakolwiek władza to - ONI. Zaborcy, partyjny dygnitarz i lokalny kacyk itd. Stąd również lat... i lat - potrzeba by nasze myślenie się przeorientowało. Tak, byśmy siedzących na urzędach traktować zaczęli jako tych których tam posadziliśmy, i których możemy odwołać, jako tych od których mamy prawo wiele wymagać. I czasu na to nader wiele potrzeba. ad FSO: A jak twoje założenia i analogie mają się do polskich realiów? Bo zapewniam, że systemy obu krajów znacznie bardziej się różnią. jak w senacie US. W sumie to taki skrót mi nic nie mówi http://pl.wikipedia.org/wiki/Us

A ja kolegę zmartwię według wielu ekspertów, realnej władzy w Iranie już od dawna nie ma żaden reżim ajatollahów.

Kolega nie zrozumiał żadną miarą intencji zdań, które napisałem. Kolega chyba przedstawia własnego pomyślunku zarys ekonomii w stu zdaniach, co może i byłoby ciekawe dla gimnazjalisty, lecz już nie dla mnie. Powtórzę: Gazprom żadną miarą przy sprzedaży swych usług i produktów nie kieruje się grą popytu i podaży, kto tego nie widzi nie powinien pisać czegokolwiek o tej tematyce.

Min. Fedak w zasadzie odpowiada (chyba) za projekty reform emerytalnych, tymczasem - jak widać projekty wychodzą z z innych ośrodków, i jak się okazuje to minister w rządzie pana Tuska jest w sumie zadowolony z weta dawnego prezydenta. Ktoś może mi wyjaśnić czym w takim razie (w tym zakresie) zajmuje się pani Fedak? Proponowaniem zmian, których jej koledzy z rządu i tak nie akceptują? Proponowaniem zmian, które ktoś zawetuje, a ona się z tego ucieszy?

A jakiej dyskusji? Na temat podanych, dość oczywistych faktów, czy na temat... choćby: jakie dobre skutki dla poprawy sytuacji ekonomicznej mieszkańców przyniosły działania sandinistów? Nie wiem jaki ma być zaczyn dyskusji? Może kolega naprowadzi?

A i słusznie byś polemizował, nie zauważyłem tych czapek w twej wypowiedzi. Je m'adresse à vous honneur