1234

Well, to co pokazało się w filnie-serialu z Adamczykiem niekoniecznie musi być prawdą.

Tfurcy naczytali się Dumasa - przeciez to kalka z d'Artagana i Konstancji z Trzech muszkieterów. Teraz mąż zostanie aresztowany i będzie donosił na żonę.

Na temat działalności w okresie 1939/1940 jest u Dubickiego, Sanatorzy kontra Sikorszczycy. Delikatnie mówiąc, mało pochlebnie.

Hehehe, stare czasy mi przypomniałeś. Egzamin u Jachymka. Skąd pan jest? Z Włostowic. A to nie część Puław? No wie pan profesor, w XVII wieku to Puławy należały do parafii Włostwice. I tu JJ się rozpłynął. Nie dał mi dojść do końca odpowwedzi, 4,5 dostałem. I w swoim czasie obowiązującą lekturą (jak Mein Kampf w III Rzeszy) był Neoagraryzm i trzecia droga. Dobra, koniec OT. Ja bym odnosnie tej słabości komuny upatrywał może w tym, że w 1939 odpłynęli za Bug?

Hmmm, książka z 1987 to mi pachnie jeszcze propaganda, w której komuniści byli sojusznikiem reszty partii w walce z sanacją. Fakt, nie interesuje mnie zasadniczo II RP ui to, co napiszę to moje spekulacje-biorąc pod uwagę okres wojny, to komunistów na Zamojszczyźnie zasadniczo nie było. BNawety Gronczewski w Kalendarium działalności GL/AL nie podaje żadnych przejawów działalności tych formacji na tym terenie, poza przybyłą tu Grupą Korczyńskiego. Potem też nie było jakichs spektakularnych zmian barw klubowych w BCh na miarę Sidora czy Niewinnego. Całkiem możliwe, że to "zespolenie" było dla sanacji tylko wymyslonym p[retekstem, coby pozbyć się konkurencji - skasowanie kół Wici mogło wywołać jakieś wzburzenie w społeczeńśtwie, komunistów raczej wielu by nie żałowało. PS. O tych cerkiwach to wyczytałem w jakims potralu (poszukaj w google), racjonalista, czy tak jakoś, jednak autor tego artykułu był doktorem na UW, więc raczej bym mu kłamstwa nie zarzucał.

Akurat tzw. "wiarę w Linię Maginota" potwierdziła historia - była planowana na utrzymanie Niemców przez miesiąc dla pełnej mobilizacji. Generalnie to przewidywanie sie sprawdziło :mrgreen: Jak dla mnie najgorsze było myslenie ofensywne i zdecydowana chęć obrony sojuszników. Gdyby tych sojuszników pozostawiono samym sobie a myslano tylko o matuszce Francyi świat wyszedłby na tym zdecydowanie lepiej.

Pamiętam z wykładu Historii Politycznej, że ponoć sanacja miał odpuścić i wybory w 1938 odbywały sie pod hasłem "Zapamiętaj cztery słowa - Sejm to ordynacja nowa". Mozna wnioskować, że jakiejś grupie sanacyjnej niezbyt to sie podobało i próbowała "zarócić kijem Wisłę"?

??? Rewolucja lutowa to jednak nie bolszewicy. Księciu Lwowowi i Kiereńskiemu było do niech daleko.

Oczywiscie, ze przestrzegano, bo komunisci baaaardzo chcieli zrobic "jednolity front". Nie powiem, czasami ich do manifestacji dopuszczano, ale na zasadzie malego dodatku do wielkiej grupy. Dowcip polegal, ze np. tych zatrzymanych z 1937 policja gdzies w Lubelskiem (coz, jak sie ma XX ksiazek i 10 razy XX gazet w stanie nieuporzadkowanym, to trzeba szukac) prowadzila aresztowanych miastem mowiac, ze to komunisci, to sie nie ma potem co dziwic ze sie ludowcow o komunizm oskarza. Ze np. dla ksiezy Wici czy KZMP to bylo jedno, a nawet Wici byly gorsze, bo mialy wieksza popularnosc to inna sprawa. Ponadto burzono tez stare cerkwie )co nie znaczy, ze bedace w zlym stanie= jeszcze z czasow I RP, najstarsza pochodzila z XII wieku, zburzono kilkanascie wybudowanych juz po 1918 roku. Raptem kilka cerkwi parafialnych lapalo sie na brak wiernych. Pojedyncze tez cerkiwe zostaly przekazane kosciolowi katolickiemu. PS. Kurcze, ja nawet pisalem zaliczenie z religii i zwiazkow religijnych o uregulowaniach prawnych kosciola prawoslawnego w II RP, ale na mur beton pewny jestem jednego - nie mam tej pracy, bo nie robilem kopii.

Czy te cerkiwe byly wlasnoscia panstwa polskiego, czy kosciola prawoslawnego? Zreszta nie wiem, czy ta "nieetatowsc" nie byla raczej efektem nieuznania danej swiatyni przez wladze - musialbym siegnac do przedwojennego konkordatu. Nazwiska, panie, nazwiska! Kto z wiciarzy komunizowal, czym sie to przejawialo i jaki mialo dlaszy ciag po wojnie. Bo oczywiscie za komunizujacego mozna uznac Narcyza Wiatra, komendanta malopolskiego BCh - ateista, zwolennik reformy rolnej bez odszkodowania - zastrzelonego przez UB na krakowskich Plantach. Takie same zarzuty mial w swoim czasie pozniejszy premier Mikolajczyk - tez uznasz go za komunizujacego albo agenta KPP? Czy postepowanie policji przy "sledztwach" tez bylo uzasadnione i wlasciwe? Niestety. Za Pilsudskiego byla gloryfikacja instytucji panstwa, po 1935 nr 1 byl narod. W sytuacji, gdy ok. 1/3 spoleczenstwa to nie Polacy taka polityka byla glupota.

A skąd mieli sie tam wziąć członkowie KPP? Sprawa wyszła od samej góry, Witosa i Rataja (choc przyznam, że np. wiciarze byli równie "bezkompromisowi" jak komuniści, albo i bardziej).Że jak komus się sanacja nie podobała, to musiał być z KPP? Akurat dość dobrze znam biogramy ludzi którzy ten strajk przygotowywali. W czasie wojny byli to np. powiatowi i gminni delegaci rządu emigracyjnego. I dlatego stosowano odpowiedzilność zbiorową? Szła "grupa pacyfikacyjna", demolowała domy, niszczyła plony i biła ludzi. A wszedłeś dalej niż tylko na stronę tytułową? Bo np to: nijak sie ma do 1940. ,z powyższego raportu wynika, że były to cerkwie we wsiach z mieszkańcami prawosławnymi. Jeżeli to ma byc usprawiedliwienie, to mało przekonujące. Oczywiście, znacznie większa. Maiałem taką książkę Ruch ludowy w powiedcie brzozowskim (niestety, pożyczyłem), była lista strat wyrządzonych po pacyfikacji. Oryginały są w bibliotece UJ. Powiedziałbym, że aresztowania w stanie wojennym były przeprowadzane o niebo humanitarniej. Z tym bywało różnie. Np. dla Ukraińcówe likwidacja szkoły ukraińskiej i zastąpienie jej szkołą polska nie była taka pozytywna. Zresztą co tu daleko szukać-likwidację szkolnictwa polskiego przez zaborców też być tak niejednoznacznie ocenił? No, w gospodarczych to różnie bywało, ale też nie wszystko zależało od rządu. Generalnie rządy miały dobre jak i złe posuniecia we wszystkich dziedzinach.

1. Jest coś takie, Pamiętniki chłopów i Pamiętniki bezrobotnych, zdaje się jeszcze sprzed wojny. Lektura nieskazona komuną. 2. Czy strajki chłopskie z 1937 to miały tylko podłoże ekonomiczne, to bym polemizował. To z tych czasów, kiedy juz pono brutalnej policji nie było, a byli zabici. Dzieci nawet. 3. Co do burzenia cerkwi to też wyważanie otwartych drzwi. Był taki nakaz i tak niestety robilismy. Ot, ciekawa strona: http://www.cerkiew1938.pl/relacje_korowicki.html

Problem polegał, że komendę nad tymi maszynami miał RAF. No i co zrobisz? Oczywiście, mozna pewno kupoić samoloty, ale kto za to zapłaci? Wydzierżawienie od Niemców terenu getta?

Bo ja wiem? Ponoć jedną z metod złamania Kalksteina było pokazanie mu torturowanego ojca i zapowiedź, że z matką zrobią to samo. Metoda jak najbardziej psychiczna

A kto mówi o atakowaniu? Zebrałaby się ententa z białymi Rosjanami i podzielonoby sie Europą. Nasza armia zresztą była równie dziadowska jak ich, równie kiepsko wyposażona (w 1920 ze sprzętu bojowego produkowaliśmy tylko granaty, cała reszta to pomoc z zachodu). I pytanie kto zdradził? Kiereński podpisał układ brzeski?

Sojusznika? To kiedyś Wrangel albo Denikin oferowali coś powyżej "Priwislinskiego Kraju"? Po zwycięstwie białych sprawa byłaby prosta - ententa ma sojusznika, który krwawił na wschodzie, aby oni mogli odnieść zwycięstwo. Teraz trzeba mu to jakoś wynagrodzić. Granica na Warcie i aneksja Prus?

No wiesz, i 60 lat potem byłby raban na forach dyskusyjnych, bo ci wredni sikorszczacy sie mszczą na Bogu ducha winnych przeciwnikach politycznych.

A piszą może tam, co się stało z tą kasą? Bo zdaje się większośc gdzieś wsiąkłą i jej nie odnaleziono.

Ba, w swoim czasie Lenin proponował nam więcej. I co do owej "uprzedzonej" ofensywy bolszewickiej-jak miało do niej dojść, skoro włąśnie na szeroko pojętej Ukrainie nie było prawie wcale ich wojska? Ja tu bym akurat widzaił wyłącznie prywatę - ja stamtąd jestem - tam są najlepsi Polacy - to musi byc nasze. Z jednym kolegą na forum się wykłócałem o te negatywy sprzed 1926. Wyszło, że wtedy włądza popełniła dwa błędy: 1. Nie rządził Piłsudski (który generalnie niewiele miał pomysłów na rządzenie poza "Żeby rządził Piłsudski") 2. Zmieniały się rządy. Jak dla mnie to było normalne. Dziwne by było, gdyby się rządy np. po wyborach nie zmieniały. A, ten, co mówił, że powinniśmy zdać się na łąskę Hitlera? No cóż, szkoda, że pan profesor nie pozostał przy temacie, na którym się zna, czyli wojnach morskich. A co do mocarstwowości, to najbardziej mi się podobało "twórcze" rozwinięcie przedwojennego sloganu po klęsce wrześniowej: Silni w pysku, Zwarci przy żłobie Gotowi do ucieczki.

Dowcip w tym, że gdyby w Polsce po wojnie nie rządziła komuna, tylko rząd emigracyjny, mielibyśmy to samo. Poweim więcej, jeżelki np. PPR optowało za pozostawieniem majątków do 100 ha na ziemiach odzyskanych, to kumple Mikołajczyka już tacy hojni nie byli. 50 ha i szlus, niezaleznie od miejsca. Program polityczny SL Roch z 1943 najlepszym przykładem. A według wszelkiego prawdopodobieństwa ci ludzie objeliby w Polsce władzę.

Książki nie znam. Kilka(naście?) lat temu w TVP leciał serial oparty na tej książce. Tam raczej nie było jakichś "nadludzkich" przypadków. Ot, w czasie wojny robił szmugiel do gett, czasami z Polakami się bił, czasami robił interesy.

Chociażby żeby staruszkowi nie przyszło do głowy strzelać do nich, jak będą odchodzić. Że się nie zainteresowali, skąd on to ma. Bo nie sądzę, żeby karabin u pierwszego lepszego chłopa to było coś normalnego w warunkach okupacji. I tak się zastanawiałem-po kij oni w ogóle tam szli? Mieli nóż, mogli odciąć linki od spadochronu. I jeszcze jedno-pytałem nawet różnych dziadków. KAżdy mówił, że w studniach z korbą i wałem były łańcuchy, a nie sznurki. No, ale ja jestem z Lubelskiego, a tam chyba Mazowsze było, to może i inna kultura.

Wiem, że jestem złośliwy, ale chyba trzymają pod tym korcem dalej, bo ja nie wiem, co się wtedy stało. :mrgreen: Kapitulacja Westerplatte?

Sory, ale ja to pamiętamz marnego źróła, takiego tygryska Zagłada oliwkowych mundurów. Ponoć była taka niemiecka akcja, gdzie "odpowiednim" leczeniem pomagano zejść internowanym generałom włoskim z tego świata

Arena? Pami etam, że takiego generała Niemcy po wzięciu do niewoli ponoć "leczyli" jakimiś zastrzykami, że facet w końcu zszedł. Ale to takie OT.