Tomasz N

To jest ta sama opowieść co z zeznaniach z 1969r, tylko inaczej wyrażona. Razem z pytaniami ( Pelca ) tworzy całość. Mniejsze rozbieżności ocaliły cześć i życie Zuzanny. Takie detale, jeżeli je się przeżyło, się pamięta. Iść - to zwrot określający już na miejscu zatrzymania się auta. Domniemanie. Dla mnie jest nieistotne czy wołał czy nie wołał. Podrasowując relację utracił nad nią kontrolę, co czyni ją bezwartościową dowodowo. Acha jeszcze jedna rzecz: W żadnym źródle nie ma tu mowy o jakimś wzgórzu. Jest mowa o wzniesieniu, a to zasadnicza różnica. Las Dąbrowa - Struga to dziesiątki wzniesień terenu, jak i spadków terenu. Wzgórze czy wzniesienie, bez różnicy. Tak jak ile wzniesień jest w lesie. Bo to wzgórze miało być na skraju. A tam dolina. "Kazał mi wsiąść do swego samochodu i zawiózł mnie na skraj lasu, tam zatrzymał się na wzniesieniu i kazał mi krzyczeć w las, żeby nasi żołnierze poddawali się i wychodzili z lasu."

Kazał mi wsiąść do swego samochodu i zawiózł mnie na skraj lasu, tam zatrzymał się na wzniesieniu i kazał mi krzyczeć w las, żeby nasi żołnierze poddawali się i wychodzili z lasu. No a u Pelca twierdzi że nikt go nie podwoził tylko kazał mu iść do lasu i wołać. I on poszedł do lasu a wołał w środku, nie skraja. Relacja M. Kustry, jest twierdząca w stosunku do relacji J. Zuby. Tylko w aspekcie przeprowadzenia grupy jeńców przez Anusin J. Zuba nie przypadkowo znalazł się w okolicy Dąbrowskiej Poręby. Tam praktycznie okrążono resztki zgrupowania polskiego i tam trwały najcięższe walki. Tam polscy żołnierze strzelali jak również ukrywali się w koronach jodeł. Tam był tylko stary jodłowy las wśród mieszkańców zwany potocznie starym lasem. Domniemania.

W większości świadkowie zapamiętali że walki zaczęły się przed południem i skończyły po południu ( dobrze po południu ). Trochę odbiega od: walki zaczęły się w godzinach rannych i trwały do godzin południowych. 3. M. Kustra ( Anusin), określiła jako dużą grupę prowadzoną od strony tzw starego lasu czy Dąbrowskiej Poręby. Pamięta że wśród prowadzonych jeńców były kobiety. Jak się domyślam tu chodzi o odpowiedz do pkt 5. Mnie w 3 chodziło o tych niemieckich oficerów. Kto ich jeszcze widział ? Wracając do innych faktów w 5. Jak wiadomo Zuba raz wołał z wzgórza, raz chodził po lesie i wołał, co obniża a raczej niweluje do zera wiarygodność jego relacji. Tym bardziej, że z widzianego przez P. Kustrę przemarszu jeńców, wcale nie wynika sposób wzięcia ich do niewoli. Wcale nie musieli wyjść na wezwanie "wzgórzowe" czy "leśne" Zuby.

No bo to jest nie fair dla tych, którzy poszli na dodatkowe kursy, wyłożyli pieniądze i co? Teraz nagle okazuje się, że ich kursy były psu na budę, bo każdy będzie mógł być przewodnikiem? Jeżeli z kursów nic nie wynieśli (i są psu na budę), tym bardziej nie powinni być przewodnikami.

1 – polskich żołnierzy którzy o świcie 8 września 1939r dotarli do lasu pod Ciepielowem. 2 – że walki zaczęły się w godzinach rannych i trwały do godzin południowych. 3 – niemieckich oficerów w aucie, do których był wezwany. Miało to miejsce około godziny 14 -15. 5 – Jeden z niemieckich oficerów wydał rozkaz zaprzestania walk, w czasie kapitulacji resztek polskiego oddziału. Na jego wywołania z lasu wychodzi i poddaje się 80 polskich żołnierzy. Których Niemcy prowadzą następnie w kierunku szosy. 6 – tyralierę Niemiecką która tak właściwie była niczym innym jak czyszczeniem lasu z resztek polskich żołnierzy. I miało to miejsce prawdopodobnie zaraz po zakończeniu walk. W czasie tej czystki zostaje zastrzelony kpt L. Cholewa. 7 – zbierając rannych jest świadkiem jak wygląda pobojowisko po walkach. 8 – grzebiąc poległych przy szosie Lipsko – Ciepielów, widział że poległo trzech oficerów z których jeden nosił stopień majora. 9 – pozostałości po zaporach drogowych. Które usuwali Niemcy Metodę porównawczą, z relacjami przeze mnie zbieranymi. Czyli potwierdzenie w innych relacjach. No to po kolei: 1, 9 oczywiste 2 a dokładnie ? 3 Kto ich jeszcze widział ? 4 ? 5 Kto jeszcze widział tych 80 ciu ? Następne na później

Może i nie wytrzyma ale jest i inna zasada: Jak nie może być lepiej, to niech będzie inaczej.

Zakładając ten temat liczyłem najbardziej właśnie na opinie, głosy "przeciwko", bo one rzucają dużo światła na całość. No cóż na mnie nie licz. Ja, nawet gdy przeciwko, jestem za. I będę kupował nawet bez czytania. Vissegerd napisał: Oj Tomaszu, nie wyciągniesz ze mnie konkretnych deklaracji politycznych I dobrze, bo już się bałem zgłoszenia kolejnego czł... roku.

W mojej książeczce też jest magnolia. Ale podobno magnolia to national flower a kimirsenia to country flower. Co do triumwiratu, to moja jest na 60 lecie i tam jest duumwirat. Generał Kim Jong Il (żywy) i Prezydent Kim Il Sung (martwy)

I żeby nie było, nie mam poglądów lewicowych. Prawicowych zresztą też nie. A jak tam Palikot Vissie ?

Ostatecznie w końcu znalazłem odpowiednią mapę. I dobrze, bo jak dla mnie to Kolega Bavarsky chce Ci dać delikatnie do zrozumienia, że masz się już sam wziąć do roboty.

Na razie lewica spasowała. Na forum też. Poszła tak mocno na lewo lub na dół do podziemia, że jej na monitorze nie widać. I ja osiołek boży muszę na nią robotę odwalać (osiołkom blisko do lewicy).

Tak przeedytowałeś miejsce gdzie chciałbyś mieszkać w swoim profilu w "Użytkownikach"

Ja "tam" nie byłem. Byłem na Floriadzie w Holandii na stoisku KRLD. I zakupiłem stosowny albumik, którego mi wszyscy zazdrościli (bo stoisko przeoczyli). Ta Kimjongilia ma być hybrydą begonii więc nie jest magnolią.

(jak widać, "wróciłem" z Rusi do Wielkopolski: a obecnie "wyjechałem" z Wielkopolski do wschodnich Niemiec) Czyli jak w profilu, z Syberii do Drezna

Mam pytanie do specjalistów. Co jest narodowym kwiatem Północnej Korei ? Kimjongilia czy Magnolia Siebolda ?

Jest tu jakiś postęp ?

Tak na marginesie. Gdzie w końcu zginął ten Cholewa ?

Analizując relację i zeznania taki wyłania się obraz , który widział Jan Zuba w dniach 8-9-10 września 1939 roku: Co tak właściwie widział J. Zuba 8 września 1939 roku w okolicy Ciepielowa? Jaką zastosowałeś metodę ? (elementy wspólne ?) Bo jak to bywa diabeł schowany jest w szczegółach czyli w detalu, który w obu relacjach wzajemnie się wyklucza. Więc nie ma obrazu.

3. Jaka jest dostepnosc zrodeł dla poszczegolnych epok? ja bym powiedział, ze porównywalna, zwłaszcza jeśli chcesz pisać o BW. problem polega na tym, ze jeśli chcesz pisać o powiedzmy najnowszej historii Polski, to nie musisz jakoś specjalnie znać innych współczesnych języków (no chyba, że o wojnie w Iraku albo podobnym, międzynarodowym temacie) a gdy piszesz np o kontaktach doliny Indusu i Sumeru to już sporo trzeba przeczytać po angielsku, francusku etc Eee tam źródła. Mieć za recenzenta Millera lub Czarzastego. Bezcenne.

Tylko najnowsza!! Partia Leszka Millera sięga po nowe kadry. Tym razem chce dotrzeć do studentów i pracowników naukowych, oferując im nagrody za najlepsze prace związane z lewicowym widzeniem świata - czytamy w "Rzeczpospolitej". Konkurs na prace licencjackie, magisterskie i doktoranckie SLD będzie ogłaszał co roku. Pierwszy zamierza rozpisać jesienią. Prace mogą dotyczyć np. nowych tendencji w społeczeństwie i gospodarce, skutków globalizacji, roli innowacji, ruchów ekonomicznych. – Nie chcemy ograniczać tematów konkursowych, każdy, kto uzna, że jego praca mieści się w lewicowej wizji świata, będzie mógł ją zgłosić – wyjaśnia w dzienniku Krzysztof Gawkowski, sekretarz generalny Sojuszu. – Chcemy pokazać, że lewicowość to nie tylko działania polityczne. O tym, na jak wysokie stypendia będą mogli liczyć studenci, dowiemy się w czerwcu. http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=partia%20leszka%20millera%20chce%20dotrze%C4%87%20do%20student%C3%B3w%20i%20pracownik%C3%B3w%20naukowych%2C%20oferuj%C4%85c%20im%20nagrody%20za%20najlepsze%20prace%20zwi%C4%85zane%20z%20lewicowym%20widzeniem%20%C5%9Bwiata.%20konkurs%20na%20prace%20licencjackie%2C%20magisterskie%20i%20doktoranckie%20sld%20b%C4%99dzie%20og%C5%82asza%C5%82%20co%20roku.%20pierwszy%20zamierza%20rozpisa%C4%87%20jesieni%C4%85.%20prace%20mog%C4%85%20dotyczy%C4%87%20np.%20nowych%20tendencji%20w%20spo%C5%82ecze%C5%84stwie%20i%20gospodarce%2C%20skutk%C3%B3w%20globalizacji%2C%20roli%20innowacji%2C%20ruch%C3%B3w%20ekonomicznych%20&source=web&cd=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fstudia.dlastudenta.pl%2Fartykul%2FSLD_funduje_stypendia_studentom%2C81624.html&ei=ycO7T5-wD6bY4QSnzYjlCQ&usg=AFQjCNEptp2ZNVDqWUsQRLe6he8MW1bf3Q

Cieszę się, że się przydałem.

Na tamtym drzewie kwiatki już przekwitły. Ale w Przelewicach jeszcze nie zdążyły

Pojechałem sobie do Przelewic i Kórnika zobaczyć kwitnącą dawidię. Wprawdzie mocno mrozy dały się roślinom we znaki, ale udało się:

Te chociaż nic nie mówią (jedna kumka)

Przepisałem to w części gdzieś już wcześniej Ale skan jest: