Tomasz N

A tam monotonia i szarzyzna. Chyba w kolejce po papier toaletowy (monotonia) i po zakupie (szarzyzna). Ten instynkt łowcy o którym wspominasz czynił zakup najprostszego produktu tak ekscytującym. Osobiście wolę jednak inne emocje i niech to przypadkiem nie wraca.

Prosty wniosek że przyznano go mu na zachodzie. JPP podaje że: "Zaraz po wojnie płk dypl Kazimierz Janicki dowódca PD w 7 DP dopilnował w Londynie oficjalnego zatwierdzenia awansu J. Pelca. To on również w pierwszych dniach września postawił wniosek o VM dla J. Pelca i całego 74 pp." W tym aspekcie ciekawszy jest ten "major", bo jak dopilnował, to powinno być w aktach ppłk.

Od kiedy to chrom czy nikiel rdzewieje? Koło czyli rower masz w domu ?

Kuty nie kuty. Wygląda na to, że ktoś sobie pomógł cienką warstewką chromu lub niklu, stąd Twoje kłopoty. Wpierw polerując pastą polerską (bo tym jest pasta do zębów) ją usunęłaś, potem odrdzewiacz to jeszcze pogłębił. Poszukaj jakiejś chromowni w okolicy i spróbuj odtworzyć warstewkę.

A tak na marginesie. Myślałem, że nasz dawny sąsiad ze wschodu (a obecnie z północy) zmienił hymn. A tu nadal "Niezłomny sojusz".

Warto zapoznać się z perypetiami jakie przydarzyły się przy tej okazji W. Korfantemu.

Z racji nikłego zainteresowania wspomnianym turniejem zauważyłem ciekawą prawidłowość w rozmowach o polskich siatkarzach. Po meczu z Argentyną mówiono "wygraliśmy z Argentyną", w następnym "nasi przegrali". Podobnież było z innymi a zwłaszcza po Australii. Czyżby identyfikacja była tylko "z sukcesem" ?

To jeszcze ciekawsze: http://wolnapolska.pl/index.php/Gospodarka/2012080715859/istota-kryzysu-finansowego/menu-id-159.html zwłaszcza to "jakoby" Schemat pierwszy: wzrost obciążeń podatkowych musi (jakoby) wpłynąć negatywnie na tempo wzrostu gospodarczego, Czyżby PO chciało uprościć podatki i pan prof poczuł się zagrożony na kasie ?

"Ostatnie raporty o ogólnym stanie bezrobocia wskazują, że wzrost bezrobocia zmniejsza się". Zdanie jak najbardziej poprawne. Obecnie dodalibyśmy słowo dynamika przed wzrostem.

"Tylko głupiec podejmuje walkę, której w żadnym razie nie może wygrać" Zdanie jest nieprawdziwe, zawsze jest jakaś szansa ("przed"). Jest to najczęściej komentarz "po" tych co nie ryzykowali.

Lekarze byli trochę bogatsi od przeciętnego wojskowego, więc może mogli sobie pozwolić na lepszy sort materiałowy, niekoniecznie regulaminowy. A tak w ogóle Wszystkiego najlepszego

Mówi że nie mieli hełmów czy pasów. Dokładnie to pisze: Leżeli obok rowu przydrożnego bez pasów, czapek i broni. Ale mam pytanie do speców od umundurowania. Czy umundurowanie lekarzy w jakiś istotny sposób odbiegało od standardowego munduru ? Bo spisany przez Ciebie Niebrzydowski podaje: Mieli inne mundury i buty oficerki. (...) Byli jednak inaczej ubrani niż reszta zabitych.

Tomaszu N nie wydaje Ci się dziwne że nikt ze świadków nie wiedział gdzie zginął mjr. Cesarz? Akurat mnie to nie dziwi. Natomiast dla mnie mord to poważna sprawa i nie widzę powodów by iść w ślady sędziego J. Gdyby w swoim czasie nie robił śledztwa pod tezę i ustalił detale, zweryfikował je, nie byłoby problemu. Bo póki co nie mamy ciała więc nie mamy i zbrodni. Tych dwóch osobno, mimo oficerek, nie da się w świetle zeznań świadków jednoznacznie przyporządkować ofiarom ostrzelania kolumny, gdyż Cesarz zgodnie z relacją Ciesielskiego był kompletnie umundurowany, a oni nie. Poza tym szło 15, rozstrzelano 15 (jeden przeżył) powinno być 14 ciał i tyle jest. Na ofiary ostrzelania kolumny brak miejsca. Niemcy ciał nie wywozili, rannych tak, stąd wniosek, że Cesarz został w lesie Cukrówka ciężko ranny i zmarł w jakimś punkcie medycznym. Bo jego śmierci nikt nie kwestionuje, natomiast świadków mogących jednoznacznie stwierdzić jego śmierć na miejscu brak. Więc ja bym Cesarza do mogiły w Lipsku nie przyporządkowywał.

Widzę,że łączysz oba wydarzenia. Według mnie bezpodstawnie. Bo gdzie u Chmielowca ten samochód pancerny ? w drugą stronę. Ciesielski pisze, że ustawili ich dziesiątkami. Jak i po co piętnastu tak ustawić ?

Tylko Chmielowiec pisze, że ten ocalały żołnierz mu powiedział, że był z 14 kolegami. Dokładnie tyle Chmielowiec odnalazł ciał. Więc gdzie zwłoki Cesarza i innych ?

Nie było takiego zdarzenia A niby dlaczego nie ? Wcale nie musieli ich pochować w miejscu zgonu. Zabrali z szosy do rowu. W rowie posprawdzali czy wszyscy martwi, jak nie to dobili. Masz na to jakieś zeznania ? Bo inaczej to tylko domniemanie. Poza tym u Ciesielskiego Cesarz jest raczej kompletnie umundurowany, a ciała według Chmielowca były umundurowane mocno niekompletnie. Więc to nie jego zwłoki leżały w rowie pod Cukrówką. W Lipsku mógł się wszystkiego dowiedzieć od kolegów. No właśnie. Ale to oznacza, że nie widział.

Ciesielski jako podporucznik też był z dala od zdarzeń gdyż: Oficerowie szli pierwsi. Niemcy zaczynają strzelać w tył kolumny. Około 6 kolegów zginęło na miejscu. Inni byli ciężko ranni. Nie wolno ich było opatrywać, ani zatrzymywać się.” i jak widać nie mógł być świadkiem śmierci tych z tyłu. Cesarz zarobił kulkę przypadkowo, bo szedł na początku kolumny. Niekoniecznie. "Józek odszedł na bok, do rowu bo źle się poczuł, my pomaszerowaliśmy dalej" i w ten sposób znalazł się z tyłu kolumny. Oczywiście bez Bardzika. Można wysnuć wiele teorii, ale zasadniczo by pogodzić ilość ciał i ofiar, należy przyjąć, że: Niemcy uprzątnęli ciała i rannych po ostrzelaniu kolumny lub Ostrzelanie zaszło bliżej Lipska, na rogatkach, i te ciała uprzątnęli mieszkańcy Lipska.

5 lub 6 padło od razu. Ilu dobito? Ja osobiście na 99% jestem pewny że tych dwóch to mjr. Cesarz i ktoś jeszcze? Bez jaj. To gdzie mamy ciała tych 3-4 (5,6 - 2) i tych co dobito ?

Tylko ilości się nie zgadzają. A Bardzik w swej relacji podaje tak: Kiedy uszliśmy kilka km, nagle padła skierowana w kolumnę seria pocisków z kmu i kilku żołnierzy (5-6) padło na szosę. Między innymi padli dwaj oficerowie w mojej ostatniej czwórce (mjr lek Cesarz i wspomniany wyżej ppor z 27 pp). Powstał chwilowy popłoch część jeńców rzuciła się do rowu przydrożnego, lecz konwojenci momentalnie uformowali kolumnę i kazali iść naprzód. Ponieważ był słychać później pojedyncze strzały, więc należy przypuszczać że rannych (....) Niemcy dobili. "Momentalnie". Więc nikt tak naprawdę nie widział na pewno śmierci Cesarza. A może był tylko ranny, zabrano go z innymi do szpitala i tam zmarł ? Wtedy brak na drodze ciała do pochowania staje się zrozumiały (bo leży gdzie indziej).

Problem w tym kto pochował Cesarza. Na oko powinien leżeć w tej okolicy.

W przypadku Cukrówki są konkretne relacje: Chmielowca, Mroza i Niebrzydowskiego. Dwóch pierwszych było przy pochówku. I właśnie o to chodzi, czy oni ilości podają według ilości pochowanych ciał, czy też według relacji ocalałego. Bo może wstawiają ilości znane z pochówku do relacji żołnierza. Bo on nic nie mówi o jakiejś ucieczce. Ale to już jest nieistotne.

Dla mnie oni wszyscy opisują jedno wydarzenie. Niziński z zasłyszenia też.

A nie wiem kto. Ale jak leżało dwóch, to nie mógł być to sam Cesarz. Właściwie jedyną przesłanką za jest Niziński, który mówi o 12 rozstrzelanych, bo reszta o 14-tu.

Tak się zastanawiam, choć to już teraz nie do udowodnienia, czy tych dwóch pod Cukrówką leżących z dala od głównej grupy to nie Cesarz + ktoś jeszcze.

To się rozumie. A co z Cesarzem ?