atrix

Ciekawsze są te opisy. Niemiecka strona " W kontekście fotografii, na której widoczne były ofiary zbrodni, leżące w przydrożnym rowie, przed którym stał żołnierz Wehrmachtu, dość zaskakujące zeznanie złożył żołnierz 6 kompanii 3 batalionu Julius Thiele. Połączył on bowiem zdjęcie z egzekucją Żydów, której był naocznym świadkiem. Nie potrafił nazwać miejscowości, w której miała ona miejsce, jednak potrafił odtworzyć w pamięci jej przebieg z wieloma szczegółami. Gdy znalazł się w miejscu, w którym rozstrzeliwano pojmane osoby, w rowie leżało już 10–15 ofiar. W trakcie egzekucji przed rowem stały zawsze trzy osoby, reszta czekała na śmierć w pewnej odległości. Gdy pokazano mu wspomnianą fotografię, z pewną ostrożnością dodał, że kojarzy widoczne na niej okolice ze wspomnianym mordem. Był zarazem przekonany, że rozstrzeliwano wówczas Żydów, o czym dowiedział się od żołnierza wykonującego egzekucję. Wspomniał o oddawaniu strzału ofiarom w tył głowy. Co więcej, wszystko wskazywało na to, że żołnierz dopuścił się samosądu, albowiem funkcjonariusze Sicherheitsdienst, przybyli na miejsce zdarzenia, byli zdziwieni sytuacją, którą zastali. Na pytanie o powód mordowania żołnierz miał odpowiedzieć, że zabił, ponieważ jego ofiary były Żydami. Thiele był również przekonany, iż widoczny na zdjęciu żołnierz, stojący przed rowem, to ten sam, który dopuścił się zbrodni. Jego zdaniem, zdjęcie na pewno zrobił wspomniany Finke z 2 batalionu." Polska strona Zeznanie F. Przepiórka - 1969r. Cyt „Tego samego lub następnego dnia dowiedziałem się, że pod Cukrówką leżą rozstrzelani przez Niemców polscy żołnierze. Udałem się w tamtym kierunku wraz z grupą innych chłopców i w odległości około 2 metrów od szosy Lipsko – Ciepielów, niedaleko miejsca, gdzie zaczyna się lasek na zachód od szosy zobaczyłem leżących na rowie 12 zabitych polskich żołnierzy. Żaden z nich nie miał na sobie pasa ani oporządzenia, nie mieli hełmów, nie leżała obok nich broń. Wszyscy mieli postrzały w głowę. Po tej samej stronie szosy, w rowie jakieś 100 metrów bliżej Lipska leżało troje martwych osób cywilnych: mężczyzna, kobieta o bardzo jasnych włosach i dziecko w wieku 1, półtora roku.” Wygląda na to jest tu mowa o tych samych wydarzeniach i tym samym miejscu. Dziwne że Niemiec na fotografii nie rozróżnia osoby cywilnej od żołnierza.

Pismo z 1949 roku dotyczące działań Wehrmachtu na terenie Polski w 1939 roku. Dotyczy tzw "Grupy Południe" w której skład wchodziła 29 Dzmot. Wehrmachtu. Jest wykaz bitew i potyczek, jest wykaz miejscowości gdzie doszło do mordów. Lipsko jest na Liście. Ciepielowa niestety nie ma. Czyżby nie widziano wtedy że doszło do walk pod Ciepielowem? https://zapodaj.net/plik-JcrlAlBlNU https://zapodaj.net/plik-QIB98NuPaY https://zapodaj.net/plik-nfbvd43OaT https://zapodaj.net/plik-sOSvx3GwyW

No na poważnie niczego nie sprzedaje. Trochę humoru nie zaszkodzi. Przecież ten batalion nie walczył. Walczył tylko III bat. Nawet tak podaje treść listu. Kim był ten żołnierz Wehrmachtu? Jaki miał stopień itd. Był sobie taki Untersturmfuhrer ( porucznik ) Karl Finke awansowany w dniu 30.01.1939. Może zbieżność imienia i nazwiska a może...

Ale ja niczego nie sprzedaję. To przyporządkujmy: kto to był. Z jakiej formacji się wywodzi, kto był jego przełożonym itd. No jak to ppłk. Wessla nie znali? No to wszytko o ppłk. Fresie poproszę.

I co w związku z tym? Czyżby moja teza z przed lat miała sens - ktoś próbował zrzucić winę na kogoś kto dawno nie żył. Taką tezę postawiłem w 2010 roku i opisałem w w swoim opracowaniu " Bój pod Ciepielowem ". Strona 49 - 50 cyt" 1 – Przede wszystkim skierować śledztwo w innym kierunku, niż początkowo szło ( dochodzenie przeciwko generałom Wehrmachtu, możliwe śledztwa w sprawie zbrodni na Żydach )- 50 - 2 – Odsunąć wszelkie podejrzenia od swojej osoby bądź innej mu dobrze znanej 3 – przedstawić winnego w osobie dawno już nieżyjącej 4 – wprowadzić śledztwo w taki teren, gdzie możliwość ustalenia faktów była by trudna bądź niemożliwa i w efekcie doprowadziła do umorzenia sprawy."

Dlaczego Kielce? Bo Ciepielów znajdował się w tamtym czasie w województwie kieleckim. To zasługa wdowy po kpt L. Chgolewie. To ona odnalazła świadków. Jest też zeznanie Bardzika z 1945 rku w sprawie uznania za zmarłego mjr. J. Cesarza. Wiele różniące się w treści od zeznania z roku 1969. Śledztwo z w 1970 roku się nie zakończyło skoro przesłuchiwano świadków w 1971. Jest inne sprawozdanie po roku 1971? Zazwyczaj sprawozdanie robi się na zakończenie śledztwa.

Tutaj masz odpowiedź: Chodzi o to że same zdjęcia nie mogą być dowodem w sprawie. Na ich podstawie nie można zidentyfikować sprawców z imienia i nazwiska. Był tylko list gdzie padło jedno bodajże nazwisko - ppłk Wessel. Mieliśmy jakieś zeznania, że ktoś potwierdził że rozkaz wydał wyżej wymieniony? Niemiecka prokuratura zagrała w ten sposób - zdjęcia nas nie interesują bo nikogo nie zidentyfikujemy na ich podstawie. Nie macie zeznań potwierdzających że ktoś potwierdził że płk Wessel wydał rozkaz rozstrzelania jeńców. Zawęzili pole dochodzenia do obszaru lasu pod Ciepielowem. Dopiero prok. Jankowski dodał do śledztwa mord na Żydach w Lipsku, pojedyncze wypadki, wydarzenia pod Cukrówką. Ale to strony Niemieckiej nie interesowało. Tak jak napisałem powyżej zawęzili śledztwo do określonego terenu. Dlaczego? By mieć podstawy do jego umorzenia. Pod Ciepielowem miały miejsce walki. Trudno więc ocenić kto został rozstrzelany a kto poległ w walce. Nie ma naocznych świadków nie ma problemu.

Musiałbym skany porobić na nowo. Bo coś nie coś po sprzątaniu mi znikło z kompa. Link do Nowin Rzeszowskich z 1952 roku - https://pbc.rzeszow.pl/dlibra/publication/23500/edition/21666/content?ref=desc

Miedzynarodowy? gdzie konkretnie pojawiły się informacje o mordzie? Pomijam stronę Niemiecką. Weryfikacja? - trwa do dnia dzisiejszego. Zachodniej? czy zachodnioniemieckiej? Cztery lata po ukazaniu się listu. Czyli nie był to priorytet w śledztwach które prowadziła komisja. To już jedenaście lat po ukazaniu się listu. I tutaj jest klucz. Bo po tej dacie- patrz poniżej: To już piętnąście lat po ukazaniu się listu i cztery lata po publikacji Gumkowskiego. Teraz właśnie zaczyna się wojenka o "Ciepielów" Nawet jakby były dowody też by podtrzymywała swoje postanowienie. Im więcej skazanych tym gorzej dla opinii państwa Niemieckiego. Wehrmacht nie mordował przecież. I teraz coś takiego cyt. z Wiki: "W specjalnym oświadczeniu z lutego 1952 rząd J. Cyrankiewicza, odnosząc się do działań tzw. „specjalnej komisji Izby Reprezentantów dla sprawy Katynia”, oświadczył m.in., iż wymordowanie w Katyniu tysięcy oficerów i żołnierzy polskich było dziełem zbrodniarzy hitlerowskich" Cyt pochodzi z "Nowiny Rzeszowskie" nr 53 1-2 marzec 1952

Wystarczyło by ktoś puścił plotkę że to mogiły Niemieckie. A wychodzi na to że mogiły w Cukrówce które pozostały to mogiły z września 1939r. Czyli mjr. Cesarz Ks. Barski policzył mogiły w lesie i wyszło mu 242 poległych. Poległych łącznie - zabici w walce, zmarli od ran, dobici i rozstrzelani. Ktoś policzył poległych. Nie wyszło mu 300 , 400 tylko 242. I tej liczby się trzymajmy.

Łapiesz o co chodzi z tymi mogiłami Ślązaków?

To sobie poczytaj: W moim rejonie wśród starszych ludzi Ślązak to Niemiec. Ato dlatego że czasie okupacji było wielu Ślązaków w Wehrmachcie. Był też szef żandarmerii Niemieckiej, z pochodzenia Ślązak który nie jednemu dał się we znaki. Z gościem była ciekawa historia, bo rozwaliła go po wojnie na dworcu w Katowicach kobieta. Ale to historia na inną opowieść. W Cukrówce było dwie mogiły zbiorowe. Jedna ekshumowana na cmentarz do Lipska, a druga jest do dnia dzisiejszego. Pewien Pan w rozmowie ze mną .Na moje pytanie z którego roku jest ta mogiła i kto spoczywa w niej, taką otrzymałem odpowiedź - "Panie, to "szkopy" a dokładnie się "Śluzoki". Dwóch oficerów i 12 żołnierzy. Oficery w tych dwóch pojedynczych mogiłach". A mogiły są z 1939 roku. Potem dowożono innych. Byli też Polacy zabici przez żandarmów. Ale ich zabrały rodziny po wojnie. " Pewna Pani w rozmowie: " Panie tam był na polu mogiła żołnierza "Śluzoka" z Lublina" . Może z Lublińca? " o dokładnie, bo nazwy podobne. Tak właśnie z Lublińca." Mogiły znajdują się dokładnie jak zeznaje Chmielowiec. Niemieckie mogiły były zrównane z ziemią. Te nie. Były krzyże były znicze. Ktoś ze starszych mieszkańców wiedział że nie były to mogiły Niemieckie. Przekaz szedł z ust do ust. Z latami uległ modyfikacji. I na koniec byli w WP w 1939 roku Ślązacy? Byli. Kto zginął pod Cukrówką- Cesarz i inni. łącznie około 14.

Przeczytaj uważnie co napisałem. Czy leżą w Lipsku rozstrzelani pod Cukrówką okaże się wkrótce. Może leżą tam gdzie ich pogrzebano w 1939? Jesteś Ślązakiem?

No ba. Jest ponik katyński. Jest smoleński 2010. Jest jakiegoś miejscowego oficera zamordowanego w Katyniu Mogiła zbiorowa z 1939 roku wykostkowana niczym chodnik.

Tablicę stoją jak stały. Pomniki i mogiły w lesie zostały odnowione. Oczywiście zawitałem do Dąbrowy jako motocyklista. Dobrze się stało że osoba rtm Podreza i szwadronu rozpoznawczego powoli staje się znana społeczeństwu. Do tej pory ten człowiek nie istniał na kartach historii regionu. A co mieli napisać? Stan osobowy musiał się zgadzać z listem. W Solcu też 300 jest pochowanych na cmentarzu.

Dzisiaj w Dąbrowie została poświęcona tablica pamięci ku czci rtm Leona Podreza. Zostanie wystawiona w szkole podstawowej w Lipsku. Jest to stały cykl wystawowy - bohaterowie ziemi Lipskiej. Na uroczystości zaproszeni zostali motocykliści. Co ma bezpośredni związek z osobą rtm Podreza, który dowodził szwadronem rozpoznawczym motocyklowym.

Jest jeszcze to: parafialne księgi zmarłych. https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-66YQ-YC6?mode=g&i=365&cc=1407440 Trzeba się nieco natrudzić. Szukać trzeba w okresie wrzesień - grudzień 1939. Czasami ksiądz wpisał że zastrzelony, żołnierz, nawet czasami nr jednostki.

Wątpię czy takowe dokumenty jeszcze istnieją. Jeszcze pozostaje PCK.

300 jest powielane. Ekshumacjami zajmowały się gminy. gmina Lipsko, bodajże ekshumacje po wieś Anusin ( cmentarz w Lipsku ) gmina Dziurków, od strony wschodniej lasu po szos Lipsko - Zwoleń ( cmentarz w Solcu n/W ) gmina Ciepielów, od strony zachodniej lasu i okoliczne pobliskie wsie ( cmentarz w Ciepielowie ) Pisałem gdzieś w poście że znałem wójta gminy Dziurków. Rozmawiałem z jego synem. Pamięta że zbijali trumny. Ilu było ekshumowanych przez gminę Dziurków trudno określić. Ekshumacje dotyczyły wszystkich mogił z okresu 1939 - 1945.

I co w związku z tym? Rozwiń.

W latach 60 czy 70 dla przecietnego Polaka nie było dobrych Niemców. I nie miało znaczenia czy to obywatel RFN czy NRD. Tylko że należało by porównać "sita" te zachodnie i wschodnie. Bo chyba te wschodnie były gęściejsze. I uznanie za niewinnego graniczyło z cudem. Stasi była na sznurku Moskwy. I ich działanie było kontrolowane. Nie zrobili niczego bez zgody ZSRR. A "Mord " jest tworem wschodnim.

A gdzie ta istota informacji w artykule o wszystkim i o niczym?

Pamiętacie tą listę? A próbował ktoś weryfikować gdzie polegli żołnierze z tej listy? Bo Dąbrowa koło Kielc to nie Dąbrowa koło Ciepielowa. Dąbrowa koło Kielc jest obecnie dzielnicą miasta. 1. Podporucznik Bartke Jerzy Eryk 2. Podchorąży Rzewuski Karol 3. Sierżant Ludwig Juliusz 4. Sierżant Domagała Zygmunt 5. Sierżant Suwalski Mieczysław 6. Wachmistrz Okular Władysław 7. Plutonowy Sapisztajn Julian 8. St. saper Kisin Borys 9. Bombardier Kwieciński Marian 10.Strzelec Jabłoński Antoni 11.Lewesiński Antoni 12.Brewitz Willi 13.Kaczyński Jan 14.Andrejew Grzegorz 15.Miziuk Roman 16.Wojciechowski Jan 17.Baliński Stanisław 18.Włodarak Jan 19.Kacprzak Wacław 20.Pazera Franciszek 21.Szymański Feliks 22.Karus Lech 23.Matuszczak Stanisław 24.Jagusiak Jan 25.Starkiewicz Marian 26.Strojec Antoni 27.Pleskacz Henryk 28.Urbańczyk Stanisław 29.Strzelczyk Stanisław 30.Sibicki Józef 31.Cierpiał Jan 32.Atłasik Jan 33.Marchwiński Edward 34.Pasieka Stanisław 35.Drzazga Bolesław 36.Cwajg Josek 37.Biernat Franciszek 38.Mećko Adam 39.Pyszczyński Stanisław 40.Obara Jan 41.Łękawski Antoni 42.Rutka (z Brzeska)

Raczej dobici strzałami w ? Cały czas wszystko krąży wokół jednego zdjęcia. Skoro było jedno zdjęcie, można łatwo obudować sprawę dodając inne zdjęcia.

Muzeum regionalne w Iłży rok 2010 i zdjęcie z opisem - "Żołnierze Wojska Polskiego wzięci do niewoli w 1939 r. pod Ciepielowem " A właściwie to zdjęcie zrobione pod Gorlicami. Wystarczy wykadrować i coś napisać. https://zapodaj.net/plik-8fZZk2SRhw https://zapodaj.net/plik-gALEB01IER https://zapodaj.net/plik-bSYrQBWu8u