atrix

Kolejna ciekawostka. W atlasie żołnierskim Wehrmachtu wydanym przez OW w 1941 ( zeszyt 39) znajduje się mapa walk w 1939r. I co ciekawe na mapie żadne jednostki Niemieckie nie kierowały się przez Lipsko na Zwoleń. Z mapki wynika że 29 Dzmot z Okolic Lipska poszła na Iłżę. Radom został zajęty przez jednostkę Wehrmachtu 8 września kierującą się z Radomska przez Tomaszów na Radom. Jak tylko uruchomię skaner zapodam skan mapy.

Ważne jest gdzie został znaleziony powyższy artefakt.

Amon jak współcześnie ktoś takie coś robi. To chyba że dzieci w przedszkolu. Bo jeżeli ktoś robił to co widać na zdjęciu to dysponował mizernymi narzędziami. Po co komu medalik z taką treścią? Bo posiadając w domu nieco wosku ze świecy, ciut gipsu, odleje Ci każdy bajerek niczym się nie różniący od oryginału. Po za zastosowanym materiałem.

To tym bardziej powinno się robić dochodzenia w sprawie zbrodni wojennych, skoro wiadomo było że po 20 latach od zakończenia wojny zbrodnie zostaną przedawnione. Tak więc po 1950 roku wszystko idzie do szuflady, by po 20 latach wróciło do śledztw. Po co zatem cokolwiek robić skoro i tak już coś tam uległo przedawnieniu. Od 1950 roku do 1964 czasu było sporo. Tomasz N napisał Podawane przez Jankowskiego daty są sensowne. Raczej nie mają sensu.

Tomasz N napisał Niekoniecznie. W kwietniu 1949 r. zakończył się ostatni proces norymberski, więc po co utrzymywać pełną strukturę, nie dającą żadnych efektów, poza oskarżeniami do szuflady ? To że Norymberga zakończyła się w 1949 roku, nie znaczy że nie było później innych sądów nad zbrodniarzami. By one były potrzebne były śledztwa. List monachijski powędrował do szuflady na 20 lat. Dlatego że nic ciekawego w nim nie było. O Cukrówce oskarżenie poszło przecież w sprawie Mainsteina w tym samym czasie. Dlaczego przypomniano sobie o nim dopiero po 20 latach? A może ktoś chciał zabłysnąć?

Tomaszu N ktoś nam tu bajki opowiada że śledztw nie prowadzono, podając że przyczyna tkwiła w likwidacji OKBZHwP. Czym zajmowała się Polska Misja Wojskowa w Niemczech? Cyt z portal wiedzy.onet.pl W wyniku prac Głównej Komisji Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce. ujawniono kilkaset tys. zbrodni niemieckich, dokonanych na obszarze okupowanych ziem polskich, a także na ludności polskiej w innych krajach Europy. W latach 1945-1950 Główna Komisja Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce brała udział w opracowywaniu listy zbrodniarzy wojennych sporządzonej przez Komisję Narodów Zjednoczonych dla Spraw Zbrodni Wojennych, której w imieniu Polski przedstawiła ok. 8 tys. nazwisk zbrodniarzy wojennych. Specjalna placówka Komisji w Berlinie - Polska Misja Wojskowa do Badania Niemieckich Zbrodni Wojennych wykryła i przekazała polskiemu wymiarowi sprawiedliwości 1803 hitlerowskich zbrodniarzy wojennych, m.in. L. Fischera, A. Greisera, A. Forstera, J. Buhlera, R. Hoessa. Czym innym są prace badawcze GKBZHwP. Ich wyniki podawane są od 1946 roku w biuletynie. Co nieco o GKBZHwP z IPNU cyt Jej działalność stanowi kontynuację prac Głównej Komisji Badania Zbrodni Niemieckich w Polsce, która powstała w 1945 r. z zadaniem gromadzenia dokumentacji umożliwiającej osądzenie przestępców nazistowskich za zbrodnie, których dopuścili się w latach drugiej wojny światowej. W 1949 r. została zmieniona nazwa Komisji na Główną Komisję Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce, pod którą to nazwą Główna i Okręgowe Komisje kontynuowały prace śledcze i badawcze do 1991 r. http://portalwiedzy.onet.pl/45818,,,,glowna_komisja_badania_zbrodni_hitlerowskich_w_polsce,haslo.html http://ipn.gov.pl/kszpnp?result_76389_result_page=4

Tomasz N napisał Decyzja o rozmontowaniu w 1950 r. komisji badającej zbrodnie wojenne miała szerszy kontekst i powód. Jaki ? No właśnie jaki?

Tomasz N napisał Zapomnij o Ciepielowie, Cukrówce, Lipsku. Ta sprawa ma szerszy wymiar. Skoro by tak było, kuto by żelazo na gorąco czyli już w roku 1950. I wydaje się że zrobiono pewne kroki i nic konkretnego nie znaleziono. Nic co by miało wartość oskarżycielską. Poszło wszytko do szuflady na prawie 20 lat. Widocznie ktoś uważał cały materiał za mało wiarygodny, co za tym idzie nieprzydatny nawet politycznie. Jak sadzisz kto i kiedy dodał do dokumentów dwa zdjęcia. I ogłosił że zdjęć w liście było pięć? A wiesz do czego były potrzebne kolejne dwa zdjęcia? Bo to bardziej obrazowało treść listu. Te trzy zdjęcia co w sygnaturze są , było ich za mało by pokrywały się z treścią listu.

To też rewelacyjnie nie wygląda - http://www.archeolodzy.org/forum/Medalik-ze-w-Jerzym-vt532.html?sid=cee3c4ceaf57d8623f1a0c0bf66e70cc A ten cytat co mówi - "W sredniowieczu funkcjonowaly plakietki ze swietymi najczesciej jako tzw. plakietki pielgrzymie. Wykonane byly troche inaczej - najczesciej byl to niewielkiej grubosci odlew cynowy lub stopu cyny z olowiem.".

Doszukiwanie się politycznych związków z listem monachijskim nie ma pokrycia. Tu raczej ktoś się zes... w portki. Tu chodziło o Cukrówkę i zastrzelenie jeńców.Ktoś próbował odwrócić uwagę od mordu pod Cukrówką, od zbrodni na żydach w Lipsku i postanowił poprowadzić wszystko w las pod Ciepielów. Jak dokładnie przeczytać list monachijski( oczywiście bez poprawek) to pasuje do Cukrówki jak ulał.

Tomasz N napisał Przecież to jasne. Na pytanie dlaczego w 1950 r. zamknięto praktycznie kwestię śledztw przeciwko zbrodniom wojennym mogą odpowiedzieć tylko historycy. Wszystkie śledztwa zamknięto? Dlaczego więc dopiero po 20 latach śledztwa wznowiono? Poza powstaniem NRD drugim powodem mogła być sprawa katyńska. Nie wiem tylko czy starania o powstanie komisji Kongresu datują się na ten okres. Czyżby bano się odbicia piłeczki- Nie tylko Niemcy mordowali waszych jeńców ale wasi przyjaciele Rosjanie również?

Tomasz N napisał Kiedy on ma rację. Czyżby to miało związek z powstaniem NRD ? Sprecyzuj.

Masz odpowiedx cyt "Dlaczego? - To pole do badania dla historyków - odpowiada Jankowski." Dla mnie odpowiedź wymijająca. Historycy nie prowadzą śledztw, Badają wydarzenia historyczne.

Ciekawa sprawa że kpt Lewinskiego pochowano w mogile zbiorowej. A nie osobno, przecież był oficerem. Czyżby Niemcy swoich grzebali kompaniami? Bynajmniej wiadomo jak brzmiało jego nazwisko,było jak widać czysto Polskie - Lewiński. Czyżby 10 kompania/III/15IR straciła by tylko 6 poległych?

Amon napisał Bo to fajans. Tzw. rzemiosło. Zatem nieporadność kształtów i prymitywne wykonanie jest usprawiedliwone. Ciekaw jestem na czym opierasz swoje stwierdzenie że to " fajans, "rzemiosło". Widziałeś wyroby rzemieślnicze o podobnej treści, z [przykładowo XVI czy XVIIw ?

Mogiła von Levinskiego i 5 żołnierzy .

Kobieta ( człowiek) na koniu z krukiem? Raczej z sokołem. Hmmmm............ To wygląda na motyw średniowieczny. Dość popularny w tamtym okresie. http://www.univie.ac.at/igl.geschichte/matschinegg/im/ws2007/wiki/index.php?title=Falke

Na pierwszy rzut oka wygląda że jest to srebro. Widać resztki patyny srebra ( taki żółtawy kolor). Czy to srebro , możesz sprawdzić wagowo. Przelicz to coś na cm³. 1 cm³ srebra to 10,5gr. Ołów 1cm³ to 11,4 gr. I

Podaj kierunki ataku poszczególnych jednostek. Podaj kierunki odwrotu lub rozbicia jednostek polskich. Daty podajesz dobrze. Flagi możesz zmniejszyć, będzie bardziej czytelnie. Na końcu po zajęciu polski przez III Rzęszę i ZSRR, narysuj linię demarkacyjną i daj po jednej fladze. Mały przykład kierunku ataku i wycofania się. http://naforum.zapodaj.net/53a2fe1549c2.jpg.html

Ogólnie do bani. Mało czytelne. Muszę się przesiąść na drugiego kompa

A chociażby Wehrmachtu.

Stuknięcie obcasami to powszechny element salutu. Tak samo jak wyprostowana podstawa. Charakterystyczne dla faszystowskiego salutu jest tylko wyciągnięcie ręki do przodu. Jednak wyżsi oficerowie III Rzeszy nie wyciągali tak energicznie ręki do przodu, lecz leniwie ja tylko podnosili.

Brak kierunków ruchu poszczególnych jednostek. Brak danych czasowych.

Tomasz N napisał W czasie Września działy się straszne rzeczy i nie powodowały tak rozciągniętych w czasie retorsji. Myślę, że to ślepa droga. Ja bym tego tropu nie lekceważył a w miarę możliwości sprawdził. Relacja tego światka obaliła właściwie legendę mjr Wrzoska pod Złotym Potokiem.

Tomasz N napisał Bliżej ? Względnie. Osobiście nie widzę związku. Związek może właśnie być. Pod Janowem - Złotym potokiem była 2Dlek i 3Dlek .29Dzmot bodajże często wspierała 2 czy 3Dlek. Ciekawe z jakiej dywizji niemieckiej żołnierze z 74pp zastrzelili tych żołnierzy niemieckich.