Skocz do zawartości

Pancerny

Moderator
  • Zawartość

    3,715
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Posty dodane przez Pancerny


  1. bardzo chcialbym wiedziec, skad wytrzasnales te dane, dotyczace wagi opancerzenia. 10 kg dla kirasjera i 5 dla husarza

    Dziewanowski W- Zarys dziejów uzbrojenia w Polsce, Warszawa 1935

    Husarska zbroja zadnym majstersztykiem nie byla. Bardzo prosty wzor z drugiej polowy szesnastego wieku.

    A była,cały czas dokładano nowe rozwiązanie płatnerskie,po prostu zbroja rozwijała się razem z husarią.

    Husaria opancerzona, to import, z Siedmiogrodu, moze z Serbii. W Polsce nie bylo lekkozbrojnych husarzy.

    Poczytaj o początkach husarii.

    widiowy7 napisał:

    Masz Pancerny piękny avatar.

    A skąd on?

    Dziekuję.Znalazłem stronkę -Malarze polscy lub Malarstwo i tam były obrazy militarne naszych tuzów pędzla.


  2. Autorzy mówią, że nic pewnego nie wiadomo na temat konia husarskiego. Na pewno nie była to jakaś określona rasa, ale zwierzę musiało mieć pewne cechy motoryczne, przydatne dla jazdy.

    a cechy motoryczno-fizyczne konia były dobierane pod kątem wychodowania konia idealnego dla husarii,czy jazdy ciężkiej od dawna,tzn.,że w chwili powstania husarii fundamenty takiego konia już były.

    Dochodzimy do wspólnych wniosków. Jeszcze parę postów i wzorzec konia husarskiego będzie gotowy.

    Na pewno nie była to jakaś określona rasa,

    Oj ,mieszała nasza szlachta koniki jak tylko mogła.W jedne hodowli wybierano konie pod husarza ,pancernego,lekkiego jak huntera pod dragona.


  3. Źle zadałeś pytanie. Powinno brzmieć: jakie szanse mieli najciężsi kirasjerzy (rajtarzy) w starciu z porównywalną ilością husarii.

    Kirasjerzy i rajtarzy to nie jest jedna formacja jazdy.To dwie osobne formacje kawaleryjskie.Różnią się uzbrojeniem jak i taktyką walki.

    Potworny impet szarży husarskiej, wsparty kopiami. Naprzeciwko nieruchawi jeźdźcy, używający taktyki karakolu. Wynik mógł być tylko jeden. Do tego te rajtarsko- kirasjerskie kolesie, nie miały szans na ucieczkę.

    Nie inaczej!!!

    Rajtarzy zaczęli stopniowo zrzucać z siebie opancerzenie(Szweccy rajtarzy zaczęli używać skórzanych kaftanów zwanymi koletami)

    A jak myślisz z kogo zaczęli brać przykład? :D

    ????

    A ,jakie są wg was szanse husarii przeciwko najcięższym kirasjerom

    Dopiero teraz uzmysłowiłem sobie,że pamiętam by husaria walczyła z kirasjerami w XVIIw.

    Może w czasie wojny XXX-letniej,ale nic pewnego...


  4. Z tego co mi wiadomo - bez zrodel, ale tez i pokrajac sie za to nie dam - husaria wykorzystywala konie stosunkowo lekkie. To wspolgra z teoria o wybitnie wschodnim charakterze polskiej hodowli (nie sugeruje tu tatarskich chmysow, broncie mnie bogowie!).

    Polskie rodzime konie o mocniejszej budowie uszlachetniano wschodnimi "turkami"

    Co do angielskiej kawalerii. Ich konie byly najlepsze w XVIIIw. W czasie napoleoniady ktos stwierdzil, ze brytyjska kawaleria ma najlepsze konie i najgorszych zolnierzy :D .

    Pod koniec XVII kilka okazów koni arabskich trafiło na wyspy brytyjskie co zapoczątkowało hodowlę różnych ras koni anglo-arabskich.

    Pancerny, w kazdym prawie twoim poscie pojawia sie 'wiara', 'przekonanie' dla podparcia twoich teorii. Moze jakies dowody? Warto by bylo, w koncu to forum historyczne!

    O jakie dowody Ci chodzi? Rysunek,wzorzec rasy??? Nic takiego nie znalazłem.

    W książce Mariana Huttena-Czapskiego-'Historya powszechna konia' ładne opisy,różne możliwości pochodzenia konia husarskiego,ale nic ''na pewno''. W pamiętnikach Paska czy Poczbuta-Odlanickiego tylko opisy.Tak samo Beauplan.


  5. Uzbrojenie kirasjera:Kirys waga ok.10 kg, hełm metalowy,pałasz lub szpada,krótki muszkiet lontowy i para pistoletów

    Uzbrojenie husarza:kirys waga ok 5kg.obojczyk naramiennik, karwasze,szyszak,szabla koncerz lub pałasz,dwa pistolety oraz kopia.

    I nie jest winą husarzy,ze zbroja husarska była majstersztykiem sztuki płatnerskiej,że kawaleria była trzonem armii polskiej i nie żałowano trudu i pieniędzy na polepszenie jej gdzie tylko można.

    Kozacy i pancerni to byla jazda lekka. Po prostu. Kolczug i misiurek wsrod pancernych bylo mniej i mniej w ciagu XVII wieku; to jeden z powodow mieszania ich z 'kozakami'. W koncu bowiem niczym sie od nich nie roznili.

    Kaftan kolczy(kolczuga) była uzbrojeniem kozaków potem pancernych(dlatego zmieniono in nazwę w celu odróżnienia ich od kozaków rejestrowych,którzy też nosili kolczugi, oraz na coraz większą ilość lekkiej jazdy złożonej z kozaków).


  6. Czy Polacy używali tylko polskich koni, czy Ci bogatsi sprowadzali?

    Myślę,że nie.Skoro Polacy i Hiszpanie mieli dostęp do koni azjatycko-arabskich to nie wierzę,

    by polskie konie ustępowały urodą hiszpańskim, a cechy motoryczno-fizyczne konia były dobierane pod kątem wychodowania konia idealnego dla husarii,czy jazdy ciężkiej od dawna,tzn.,że w chwili powstania husarii fundamenty takiego konia już były.


  7. Całe życie szlachcica związane było z koniem,i on wiedział co i jak zrobić by mieć konia odpowiedniego dla husarza,pancernego czy towarzysza lekkiego znaku. I twierdzę,że istniał koń husarski,koń który odniósł tyle zwycięskich bitew.

    W 1671 r miał miejsce słynny wypad Sobieskiego na czambuły tatarskie, w walkach wzięły udział jedna lub dwie chorągwie husarskie. I dotrzymały kroku lekkiej jeździe!!!

    Sobieski nakazał zdjąć husarzom pancerze,i zostawić kopie na wozach.


  8. ile osób wie, jaki był wkład pancernych w sukcesach oręża polskiego, jak skuteczna była ta formacja?

    Ja na pewno wiem!!!

    Husaria miała za zadanie rozbijać szeregi wroga(takie dzisiejsze czołgi),i robiła to doskonale.Ale ktoś musiał szarżującej husarii osłonić boki i zadek,pogłębić uderzenie i tą czarną robotę wykonywali pancerni(a i tak chwała za szarżę spadała na husarzy).

    Pancerni(wcześniej kozacy) jako najwszechstronniejsza jazdą tamtego okresu byli trzonem polskiej armii.


  9. Nie wiem dokładnie kiedy zaczęto wyróżniać konie pełnej krwi angielskiej,ale nastąpiło to dużo później niż omawiany przez nas okres.Polska miała dostęp (przez swoje położenie geograficzne) do różnych ras,z różnych regionów Europy i Azji.A posiadanie dobrego stada koni było czymś bardzo ważnym w życiu szlachcica.

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.